Besuch bei den P2P Plattformen im Baltikum
Und da sind wir schon wieder. Nachdem wir 3 Tage nonstop Kennenlern-Treffen und Meetings mit den P2P Plattformen hatten, musste ich die EindrĂŒcke erstmal sacken lassen. Ich habe lange ĂŒberlegt, ob ich aus den Informationen eine Artikelserie mache oder alles auf einmal herunterschreibe. Ich habe mich fĂŒr zweiteres entschieden, denn es ist so viel Content entstanden, dass ich sonst monatelang darĂŒber hĂ€tte schreiben können. Ich werde stattdessen nur einen kurzen Abriss und meine persönliche EinschĂ€tzung zur jeder der P2P Plattformen geben und die Videos von den Interviews fĂŒr euch einbinden. Meine Learnings aus den Treffen werden auch in meine zukĂŒnftigen Reviews einflieĂen.
Eure Fragen habe ich im zugehörigen Chat der Facebookgruppe beantwortet, da es ansonsten an dieser Stelle den Rahmen gesprengt hĂ€tte. Ihr findet sie aber auch teilweise in den Videos wieder. Folgend findet ihr die Zusammenfassung der Reise von Koljas Kanal. Viel SpaĂ also beim gröĂten Artikel, den ich bisher auf diesem Blog verfasst habe. Ich freue mich jetzt schon auf die Diskussionen!
Bitte beachte meinen Haftungsausschluss. Ich betreibe keinerlei Anlageberatung und spreche keine Empfehlungen aus. Auf allen P2P Plattformen, ĂŒber die ich berichte, bin ich selbst investiert. Alle Angaben erfolgen ohne GewĂ€hr. Entwicklungen der Vergangenheit sind kein Indikator fĂŒr zukĂŒnftige Entwicklungen! Alle Links zu den Investment-Plattformen sind in der Regel Affiliate/Werbe-Links (ggf. mit * gekennzeichnet), bei denen du Vorteile hast und ich eine kleine Provision verdiene.
Inhalte
Tag 1: Ankunft in Riga und direkt Vollgas
Mein Tag begann um 3:30 und die deutsche Bahn hat mir auf dem Weg zum Bremer Flughafen den ersten Nervenkitzel beschert. Durch technische Probleme (wie schon bei meinen letzten beiden Fahrten) hatte ich eine ganze Minute zum Umstieg in MĂŒnster. Vielen Dank dafĂŒr! HĂ€tte ich den Zug an dieser Stelle verpasst, wĂ€re wohl auch Tag 1 in Riga fĂŒr mich gelaufen gewesen. GlĂŒck gehabt! Als ich gegen 13 Uhr in Riga ankam, wurde ich direkt freundlich von Karlis begrĂŒĂt, unserem Organisator vor Ort.
Man merkte direkt, dass er “on fire” war und mit hektischen Schritten ging es zu seinem “Paserati” đ Denn das erste Meeting nahte bereits. Kolja war bei den ersten beiden Treffen noch nicht anwesend, da sein Flug erst abends in Riga landen sollte. Mit Karlis zusammen fuhr ich zu seinem Co-Working Space im Herzen Rigas.
Sehr geil! So einen Arbeitsplatz wĂŒnscht sich wohl jeder Angestellte. In produktiver WohnzimmeratmosphĂ€re tauschen wir erste Details aus und bereiteten uns auf die Treffen mit den ersten P2P Plattformen vor.
- Plutus Visa (Krypto Kreditkarte, Netflix, Amazon Prime etc. & 3% Cashback inklusive + 10$ Startguthaben, keine Kosten, Infos hier)
- Dividenden-Alarm (Unterbewertete Aktien finden, 12 Monate zahlen, 14 bekommen)
- Freedom24 (Internationaler Broker mit Zugriff auf nahezu alle Aktien weltweit + 3,88% aufs Tagesgeld –> Anleitung)
- LANDE (Besicherte Agrarkredite mit ĂŒber 10% Rendite und 1 % Cashback) –> vollstĂ€ndige Anleitung zum Produkt
- Monefit SmartSaver (Liquide verfĂŒgbare Anlagealternative mit 7,25 – 8,33% Rendite und 0,25% Cashback + 5 EUR Startguthaben auf die Einzahlung) –> vollstĂ€ndige Anleitung zum Produkt
Crowdestate – bis zu 25% auf Immobilienprojekte?
Crowdestate ist mir vorher noch gar nicht untergekommen, obwohl sie sogar mehr Investoren als Estateguru hat. Fast 18.000 um genau zu sein. Zum Vergleich, Estateguru stĂŒrmt gerade den 11.000 entgegen. Business Development Partner Edgars Ivanovs erzĂ€hlte mir in ca. 30 Minuten etwas ĂŒber die Plattform. Es gibt hier zwei Arten von Krediten, Immobilienprojekte und Firmenfinanzierungen. Crowdestate gibt es schon seit 2014.
Wir unterhielten uns ĂŒber die Funktionsweise, Risiken, Konsumentenplattformen, deutsches Anlegerverhalten und vieles mehr. Als groĂen Vorteil der Plattform fiel immer wieder das Argument, dass bei Crowdestate wohl extrem stark “gesiebt” wird, was die Bewerbungen um Kredite angeht. Das ist auch der Grund, warum es nicht wirklich viele neue Projekte auf der Plattform gibt. So wie ich es von auĂen sehen kann, gibt es wohl so ca. 1 Projekt pro Monat. Was Edgars hiermit aber verdeutlichen wollte war, dass die Projekte wohl potenziell sicherer sein sollen, als bei “anderen” Immobilienplattformen đ
Fazit Crowdestate: Wie eingangs beschrieben, kannte ich Crowdestate noch nicht und bin auch immer noch nicht investiert, daher kann ich mir kein abschlieĂendes Urteil erlauben, inwieweit die Aussagen zutreffen und ob die Plattform was taugt. Aber die Renditen locken natĂŒrlich schon und spannend ist es allemal. Vielleicht werde ich in Zukunft mal den ein oder anderen Euro riskieren.
Dann schau dir unbedingt diese Seite an. Da findest du alles was du fĂŒr den Start in dein Investment in P2P Kredite brauchst.
Peerberry – der Neuling in meinem Portfolio
Als nĂ€chstes kam ein Treffen auf das ich mich schon sehr gefreut habe, da ich erst kĂŒrzlich ĂŒber Peerberry berichtete. CEO AuĆĄra ÄiuplienÄ, die seit kurzem auch in unserer Community aktiv ist, stellte sich mir vor. Eine taffe und nette Lady und nebenbei Mutter von 2 kleinen Kindern. Klar, nebenbei ein Fintech Startup geht doch zeitlich immer oder? đ
Die Firma hinter Peerberry, die Aventus Group, ist ĂŒbrigens ein Ex-Darlehensanbahner von Mintos, der sich quasi mit seiner eigenen Plattform selbststĂ€ndig gemacht hat. Momentan ist man hier dabei Ă€hnlich wie Mintos weitere Anbahner zu gewinnen, um fĂŒr eine gute Versorgung an neuen Krediten zu sorgen. AuĆĄra war hier sehr ehrlich und meinte, dass es zwar keine Probleme mit der Kreditversorgung in naher Zukunft gibt, aber dass man sich schon anstrengen mĂŒsse, das GeschĂ€ft zu erweitern. Peerberry arbeitet laut AuĆĄra schuldenfrei.
FĂŒr die Plattformbetreuung ist sie derzeit allein mit 2 weiteren Mitarbeitern zustĂ€ndig. Im Vergleich zu anderen P2P Plattformen also wirklich noch sehr klein, was ihr fĂŒr euer Investment im Hinterkopf behalten solltet. DemnĂ€chst wird die Plattform auch in deutscher Sprache verfĂŒgbar sein, denn die meisten Anleger kommen von hier (fast 60%, gefolgt von Spanien und Italien).
Bei einem Stadtrundgang im Nachgang gab ich AuĆĄra dann noch einige Tipps, was sie in Bezug auf deutsche Anleger besser machen könnte. Ich denke, hier wird sich in Zukunft noch viel tun. FĂŒr alle die sie mal persönlich kennenlernen möchten, auf der INVEST 2018 bekommt ihr die Gelegenheit dazu. Tickets gibts in der Facebook Community. Fun Fact: AuĆĄra war eine der wenigen von unseren GesprĂ€chspartnern, die selbst ernsthaft in P2P Plattformen investiert ist.
Fazit Peerberry: Wie erwartet ein kleines Team. Die Ideen und AnsĂ€tze sind gut, aber bevor die Plattform nicht ein paar mehr Anbahner hat, solltet ihr hier nicht euer gesamtes Vermögen platzieren đ Ăbrigens: Einige von euch hatten ĂŒbrigens Probleme mit dem manuellen Investment, worauf ich AuĆĄra ansprach und die sind dran, das Problem zu lösen.
29.07.2023: Der PeerBerry Auto Invest – Optimiere deine Investment-Strategie
13.06.2020: Peerberry – Der heimliche P2P-Gewinner der Corona-Krise?
04.05.2019: Peerberry Erfahrungen – 3 GrĂŒnde, warum ich die Plattform weiter ausbaue
03.02.2018: Peerberry â Die nĂ€chste P2P Plattform in meinem Portfolio
Im Artikelverzeichnis hast du eine Ăbersicht ĂŒber alle Artikel. Und hier findest du alles, was du ĂŒber Peerberry wissen musst
Crowdestor – Schon mal einen Tesla finanziert?
Nachdem wir AuĆĄra zum Bus gebracht haben (sie musste noch am gleichen Tag nach Litauen zurĂŒck), holten wir Kolja den alten Kapitalisten vom Flughafen ab und checkten kurz in unser Airbnb ein, was von auĂen eher aussah wie ein GefĂ€ngnis, statt einem Appartement đ Aber gut, wir waren eh nur zum Schlafen dort. Der Fokus lag auf den P2P Plattformen und nicht auf der Unterkunft.
Abends ging es dann weiter in eine Bar, wo wir klassischen estnischen Balzam (so ein KrĂ€utergesöff) kosten durften. Zusammen waren wir dort mit Crowdestor, einem Startup, das genau an diesem Tag das Licht der Welt erblickt hat. Bisher bieten sie einen bunten Mix von Projekten an, darunter Teslas von einem Taxiunternehmen und auch Immobilien. Der GrĂŒnder Janis Timma und Produktentwickler Gunars Udris haben zweifellos coole Ideen.
Sie möchten beispielsweise Projekte im Energiesektor anbieten, was meines Wissens bisher noch keine Plattform macht. Momentan jedoch fehlt es Crowdestor noch stark an Fokussierung und ich persönlich werde hier noch nicht investieren und mir erstmal alles aus der Entfernung ansehen. Ich investiere sehr gerne in neue Möglichkeiten, aber ich muss auch nicht zwingend ĂŒberall dabei sein. Das Team könnt ihr ĂŒbrigens im Video ganz kurz am Anfang sehen.
Fazit Crowdestor: Ich werde definitiv den Weg von Crowdestor verfolgen und euch natĂŒrlich auf dem Laufenden halten, sollte ich dort mein Investment starten. Das ist auch meine persönliche Empfehlung fĂŒr euch, sofern ihr ĂŒber ein Investment nachdenkt.
24.07.2021: Crowdestor FLEX – 12% Rendite und so einfach wie Go & Grow?
14.11.2020: Mein Crowdestor Portfolio 2020 – Falsche Erwartungen?
23.03.2019: Crowdestor â Inspirierende Tage in Riga (P2P Lifestyle Teil 1)
á Im Artikelverzeichnis hast du eine Ăbersicht ĂŒber alle Artikel. Und hier findest du alles, was du ĂŒber Crowdestor wissen musst
Partytime in Riga
Nach dem Treffen mit Crowdestor und einem fettigen Imbiss-Dinner ging es dann in einen angesagten Club. Vermutlich roch man den Frittengeruch unserer Kleidung schon 3km vorher, reingelassen haben sie uns aber trotzdem đ Vergessen zu erwĂ€hnen hatte ich ĂŒbrigens, dass Valentinstag war, der Club entsprechenden Ăberschuss an Frauen hatte und wir 3 alle in festen Beziehungen / Ehen sind. Da kam uns der Frittengeruch dann wieder zu Gute đ
Gott sei Dank, denn ich habe ehrlicherweise selten in meinem Leben eine so hohe Konzentration an hĂŒbschen Frauen gesehen, die offensichtlicherweise auch noch zum Teil Single waren. Eigentlich wollten wir hier ĂŒbrigens noch ein Treffen abhalten, wir merkten aber recht schnell, dass das bei der LautstĂ€rke nichts wird und der Tag fĂŒr uns durch Anreise etc. sowieso durch war. Mittlerweile war es schon nach Mitternacht und am nĂ€chsten Morgen sollte es schon frĂŒh zu Mintos weitergehen. Also beendeten wir diesen ersten spannenden und ereignisreichen Tag in Riga nach schon einem Bier und freuten uns auf die Treffen mit den nĂ€chsten P2P Plattformen.
Podcast: Die BeitrĂ€ge und exklusives Inhalte aufs Ohr. (Ăber 13.000 Downloads pro Monat)
YouTube: Die BeitrĂ€ge in bewegtem Bild. (Ăber 14.000 Abonnenten)
Newsletter: Meine Investments & Artikel direkt in dein Postfach. (Ăber 11.000 Abonnenten)
Community: Diskutiere mit anderen Investoren. (Ăber 13.000 Mitglieder)
Instagram: Mein persönlicher Kanal. (Ăber 5.500 Abonnenten)
Telegram News: Nachrichten direkt auf dein Smartphone. (Ăber 2.200 Abonnenten)
LinkedIn: Teilen von interessanten BeitrĂ€gen aus der P2P-Welt. (Ăber 2.500 Abonnenten)
Twitter: Fast tĂ€gliche Tweets ĂŒber P2P-Kredite. (Ăber 1.600 Abonnenten)
Tag 2: Die Spannung steigt!
5:00 Uhr schellt der Wecker. Aufstehen heiĂt es, die Nacht war verdammt kurz, die laute Musik und die hĂŒbschen Frauen aus dem Club schwirren noch im Kopf herum. Ein erster Blick aus dem Fenster zeigt: heute lieber drin bleiben, denn es sieht verflucht kalt aus. Schnell noch eine Stunde an den Laptop um die nötigsten Dinge zu erledigen und dann wurden wir auch schon abgeholt zu einem schnellen FrĂŒhstĂŒck bevor es zu Mintos geht. Wir merkten schon… dieser Tag wird es in sich haben und vermutlich sind wir beide morgen krank.
Egal, auf gehts zu den Briefkastenfirmen! Als wir auf dem Weg zu Mintos waren, flogen die HĂ€user an uns vorbei. Karlis hatte es mal wieder eilig mit seinem “Paserati”, aufs Handy schauen ohne das einem schlecht wird, war unmöglich đ Riga ist ĂŒbrigens stark russisch geprĂ€gt, sieht teilweise sehr industriell aus und ist mit ĂŒber 700.000 Einwohnern ein bisschen gröĂer als Tallinn. Wir hielten vor einem groĂen BĂŒrogebĂ€ude in dem Mintos und noch viele andere Firmen beheimatet sein sollten.
Mintos – Im Herzen des P2P-Giganten
Als wir mit dem Fahrstuhl auf dem Weg nach oben waren, fiel uns direkt auf, dass auch Mogo, der gröĂte Darlehensanbahner von Mintos im gleichen GebĂ€ude zu sitzen scheint. Praktisch (Verschwörungstheorien bitte in die Kommentare) đ Dann ging die TĂŒr zu Mintos auf und wir wurden sehr freundlich von Marketing Managerin Aleksandra Cepulska empfangen. Ein schickes GroĂraumbĂŒro kam in den Blick, die Stimmung war gut. Alle wurden uns vorgestellt, Kolja machte noch ein kleines Video und dann ging es mit Janis Pranevics (Head of Loan Originators) und Marcis Gogis (Head of Product) ins Interview, welches ihr am Ende im Detail sehen könnt.
Ihr wisst, ich persönlich war schon vorher von Mintos ĂŒberzeugt und die Plattform hat sich hier auch keine BlöĂe gegeben. Die Argumentationen fand ich schlĂŒssig, das Team engagiert und die Vision groĂ. Allerdings war das Interview auch perfekt vorbereitet, man lieĂ hier wenig anbrennen und ĂŒberlieĂ nichts dem Zufall, das merkte man direkt.
Mintos unterscheidet sich deutlich von anderen P2P Plattformen, daher kann man sie nicht in einen Topf werfen. Sie machten auch keinen Hehl daraus, dass die wirkliche Sicherheit fĂŒr dein Portfolio nicht die RĂŒckkaufgarantie (wie leider immer noch viele denken), sondern die gesunde Diversifikation ist. Das ist auch der Grund fĂŒr ihre aggressive Expansionspolitik. Mintos ist die einzige P2P Plattform wo ihr als Investoren weltweit und in diesem Umfang euer Portfolio diversifizieren könnt. Zum Abschluss waren wir noch mit Marcis und Aleksandra was essen. Bei einem leckeren Lunch diskutierten ĂŒber Startups, Vertrauen und andere P2P Plattformen.
Fazit Mintos: Darlehensanbahner können und werden ausfallen, aber Mintos wird lange Bestand haben, da bin ich mir sicher. Mein P2P Investment auf dieser Plattform werde ich langfristig ausbauen.
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Viainvest – Schwarzer Schwan oder RevolutionĂ€r?
Weiter ging es zu Viainvest. Auch hier wurden wir sehr freundlich empfangen und von PR-Leiterin Simona Lucatniece durch die BĂŒros gefĂŒhrt. Das Team war wesentlich gröĂer als ich dachte. Vom GefĂŒhl her sogar gröĂer als Mintos, aber ich kann mich nicht mehr an die genauen Zahlen erinnern, verzeih mir. Direkt darauf ging es zum Meeting, wo Simona Viainvest im Detail nochmal vorstellte, da Kolja hier nicht investiert war. Mit anwesend waren auch JeÄŒena Bulmane, die Leiterin der Produktentwicklung und Mark Krasovickis aus dem Marketing.
In der Vorstellung gab es auch ein Blick auf das neue Produkt, welches demnĂ€chst europaweit startet und mittlerweile auch schon in Schweden online ist. Cryptoloans ist Viainvests Versuch P2P mit dem Kryptomarkt zu koppeln. Der Moment schockte zugegebenermaĂen etwas, aber warten wir mal ab.
Danach ging es in die Diskussion und wir sprachen die derzeit offensichtlichen Probleme von Viainvest an, nĂ€mlich das fehlende Angebot und die LadenhĂŒter (polnische Kredite) aufgrund der niedrigeren Rendite und der Quellensteuerproblematik. Auch die RĂŒckkaufgarantie war wie bei allen P2P Plattformen im Fokus. Bei Viainvest wie auch bei allen anderen P2P Plattformen merkte man schnell die trĂŒgerische Sicherheit dieser Garantie. Ich glaube Viainvest könnte durchaus noch weitere Kredite zur VerfĂŒgung stellen, was aber zu Lasten der Absicherung der Buyback-Kredite gehen wĂŒrde, denn was wir hier nicht vergessen dĂŒrfen, ist die Tatsache, dass alle Kredite aus dem gleichen Unternehmen kommen, anders als bei Mintos.
Fazit Viainvest: Ich bin sehr gespannt, wie es mit dieser Plattform weitergeht und ob sie die hohe Nachfrage mit qualitativ hohem Kreditangebot decken können…. und natĂŒrlich…. was aus Cryptoloans werden wird đ Ich selbst halte auf jeden Fall mein Investment.
12.08.2023: Viainvest â UnterschĂ€tzt aufgrund schlechter AuĂendarstellung? (P2P Lifestyle Teil 6)
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07.03.2020:Â Viainvest Erfahrungen â P2P Plattform bekommt Brokerlizenz und wird reguliert
10.11.2018: Viainvest – Meine P2P Kredite 2018 inkl. Interview
28.10.2017: Viainvest Review â Immer noch eine gute P2P Plattform?
á Im Artikelverzeichnis hast du eine Ăbersicht ĂŒber alle Artikel. Und hier findest du alles, was du ĂŒber Viainvest wissen musst
DoFinance – Bankenflair in WohnzimmeratmospĂ€hre
Nach dem Viainvest-Meeting war der Tag eigentlich gefĂŒhlt rum, das Energielevel niedrig und es wurde auch schon dunkel. Dabei standen noch immer zwei Meetings aus. Eines davon war eine Plattform, die noch relativ neu in meinem Portfolio ist, Dofinance! Im Interview waren wir gleich mit 2 Personen und zwar JÄnis KuÄŒikovskis und Viesturs KuÄŒikovskis, den beiden GrĂŒndern von DoFinance.
Das Bild im Unternehmen war durchaus kurios. Alle waren extrem schick gekleidet, das BĂŒro war aber eher eine verbaute Altbauwohnung. Sehr schick, aber irgendwie passte es nicht zusammen und ich fĂŒhlte mich zeitweise ein bisschen wie in einer Sparkasse. Man sagte uns aber, dass man normalerweise etwas lockerer herumlĂ€uft, nur heute sei ein Event im Anschluss, weswegen alle Ă€uĂerst seriös gekleidet waren.
DoFinance unterscheidet sich ĂŒbrigens von vielen anderen P2P Plattformen, denn sie operieren 1. auf dem indonesischen Markt (der leider noch nicht fĂŒr uns geöffnet ist) und 2. gibt es eine Art “Clustering” in deren Auto-Invest, der dafĂŒr verantwortlich ist, dass die Zinsen erst nach der Laufzeit ausgeschĂŒttet werden. Das sorgt fĂŒr eine Art Steuerstundungseffekt. Keine AusschĂŒttung, keine Versteuerung! Das war mir vorher noch gar nicht so bewusst.
Im Interview was ihr unten seht, erfuhren wir viel ĂŒber die Story von DoFinance und auch, dass der indonesische Markt auch fĂŒr uns kommen soll. Was hier aber sofort im Interview auffiel, war die enorme Ausfallquote von den Krediten dort. Es wird interessant werden, wie man das mit der RĂŒckkaufgarantie covern möchte.
Am Ende (leider nicht mehr im Interview enthalten) wurde uns die Frage gestellt, wie es Investoren finden wĂŒrden, wenn man eine zusĂ€tzliche Versicherung fĂŒr die RĂŒckkaufgarantie hinzubuchen könnte (auf Kosten von z.B. 1% Rendite). Wir fanden, dass dies einen Versuch wert sein könnte. Ich bin gespannt, ob sie es umsetzen werden. Auf der anderen Seite zeigt diese Frage wieder einmal, was die P2P Plattformen selbst von der RĂŒckkaufgarantie halten.
Fazit DoFinance: Ich werde auf DoFinance aufgrund der etwas differenzierteren Funktionsweise im Vergleich zu anderen P2P Plattformen auf jeden Fall weiter investieren.
Bulkestate – Immobilientalk bei Pasta und Wein
Nach dem Interview mit DoFinance gab es noch ein Abschlussbierchen inkl. netter Unterhaltung und dann ging es zum Abendessen. Nachdem wir nun 3 P2P Plattformen besucht hatten, sollte jedoch auch das Abendessen einen Meeting-Faktor bekommen. Denn wir aĂen zusammen mit Igors Puntuss und Kaspars PÄkĆĄÄns von Bulkestate und es entwickelte sich ein extrem spannendes GesprĂ€ch ĂŒber Immobilien, Regulierungen und die Funktionsweise von Bulkestate. Diese P2P-Immobilienplattform ist weitaus kleiner als Estateguru, hat weniger Projekte, aber dafĂŒr eine Funktion, die Estateguru nicht hat und zwar den sogenannten Gruppenkauf. Wer also nicht in Projekte, sondern in die Immobilien direkt investieren möchte, ist hier genau richtig, denn genau das ist der Sinn dahinter. HierfĂŒr braucht ihr allerdings ein bisschen mehr als 10 EUR, denn am Ende unterschreibt ihr einen Immobilienkaufvertrag.
Bulkestate erscheint mir als eine sinnvolle Alternative zu Estateguru, sofern sie zukĂŒnftig ein bisschen gröĂer werden und auch das Angebot an Immobilien StĂŒck fĂŒr StĂŒck aufgestockt wird. Mit Crowdestate, Estateguru und Bulkestate haben wir nun schon 3 potenzielle Kandidaten fĂŒr all jene, die keine Lust auf reine Konsumentenplattformen haben. Welche hier gewĂ€hlt wird ist wie immer eine sehr persönliche Frage und jeder muss hier seine eigene Entscheidung treffen.
Fazit Bulkestate: Es wird sehr wahrscheinlich die nĂ€chste Plattform sein, in die ich investieren werde, auch wenn ich mir wohl keine komplette Immobilie zulegen werde. Da diese Plattform bereits vollstĂ€ndig in deutscher Sprache bedienbar ist, könnte sie auch durchaus fĂŒr viele Leser interessant werden, die sich nicht an englische Interfaces herantrauen.
Tag 3: Kurzer Stadtwechsel und weiter gehts!
Nachdem wir abends nach dem Besuchsmarathon halbtot ins Bett gefallen sind, ging es auch am nĂ€chsten Morgen wieder relativ frĂŒh los, denn wir hatten eine Verabredung zum FrĂŒhstĂŒck mit Bondora. Dumm nur, dass die in Tallinn sind und wir noch in Riga. Also ab zum Flughafen, ins Flugzeug und rĂŒber nach Tallinn wo wir das erste Mal die estnische App Taxify ausprobierten, von der alle so schwĂ€rmten. Leider war kein Tesla verfĂŒgbar, aber die App funktionierte genauso reibungslos wie Uber und 20 Minuten spĂ€ter saĂen wir beim FrĂŒhstĂŒck in der Innenstadt mit Bondora in einer sehr coolen Location.
Bondora – Ăberraschend positiv, aber kontrovers wie immer
Zum FrĂŒhstĂŒck begrĂŒĂt wurden wir von Reelika Virunurm (die ihr auch im Vlog seht) und Matthew Clannachan (Head of Investor Relations) wo ein lockeres GesprĂ€ch folgte. Danach kam die nĂ€chste Taxify-Fahrt ins BĂŒro. Nicht auszudenken, wie es unseren öffentlichen Transport vereinfachen wĂŒrde, wenn es sowas doch nur bei uns gĂ€be. Egal, ich schweife ab.
Angekommen bei Bondora machten wir einen Rundgang und lernten das Team kennen. Bondora hatte meiner Meinung nach so ziemlich den coolsten und freundlichsten Standort von allen, was man auch im Video von Kolja ganz gut erkennen kann. Nach der Vorstellung ging es dann ins Interview mit CEO PÀrtel Tomberg, welches ihr euch hier anschauen könnt:
Ich muss sagen, dass ich mit sehr gemischten GefĂŒhlen ins Interview ging, da es um Bondora mehr Diskussionen als um andere P2P Plattformen gibt und auch mir viele Dinge nicht klar waren. PĂ€rtel hat sich aber im Interview super geschlagen. Seine Meinungen mögen teils kontrovers sein, aber er fĂ€hrt eine klare Linie und Bondora ist nicht umsonst eine der Ă€ltesten P2P Plattformen. Die Plattform ist deutlich kleiner als z.B. Mintos, verfolgt aber auch eine ganz andere Vision und funktioniert intern anders. Nach dem Interview rief uns PĂ€rtel höchstpersönlich einen Tesla mit Taxify, welcher uns zu Estateguru bringen sollte.
Fazit Bondora: Ich habe es bei den letzten Berechnungen schon gemerkt, aber nun ist es fĂŒr mich klar. Portfolio Performance macht bei Bondora keinen Sinn. Andere P2P Plattformen sind durch die RĂŒckkaufgarantie recht gut berechenbar (einer der Vorteile solange sie funktioniert), bei Bondora ist das aber nicht der Fall. ZusĂ€tzlich dazu muss ich sagen, dass Bondora bei mir als eines der Hauptstandbeine im P2P-Portfolio bleibt, obwohl ich mir zugegebenermaĂen vor dem Besuch nicht mehr so ganz sicher war.
26.08.2023: Bondora Go and Grow Alternative â Wie geht es weiter in Zeiten hoher Zinsen?
26.06.2021:Â Bondora Go & Grow Erfahrung â Warum ich 200.000 EUR investiert habe
30.11.2019: Bondora Erfahrung – 10 Tage hinter den Kulissen (P2P Lifestyle Teil 3) [2/2]
16.11.2019: Bondora Erfahrungen – 10 Tage hinter den Kulissen (P2P Lifestyle Teil 3) [1/2]
18.05.2019: Bondora Go & Grow â – Die Tagesgeldalternative in Estland?
á Im Artikelverzeichnis hast du eine Ăbersicht ĂŒber alle Artikel. Und hier findest du alles, was du ĂŒber Bondora wissen musst
Estateguru – Krass, das habe ich finanziert?
Nach unserem sehr coolen Besuch bei Bondora ging es weiter zu Estateguru, einer Immobilienplattform, die bei euch und auch bei mir sehr beliebt ist. BegrĂŒĂt wurden wir hier von CEO Marek PĂ€rtel mit dem wir auch spĂ€ter das Interview fĂŒhrten. Nach einem kurzen Rundgang ging es erstmal zum Mittagessen und danach besuchten wir mehrere Objekte, in die wir teils selbst investiert waren. Genauer gesagt in folgende Objekte:
- 1. phase Laineoru development loan
- 2. phase Laineoru development loan
- 3. phase Laineoru development loan
- 4. phase Laineoru development loan
- Miiduranna villa development loan
Schon sehr geil in den Objekten zu stehen, die man selbst mitfinanziert hat:
Nach den Besichtigungen ging es dann mit Marek PĂ€rtel und MitgrĂŒnder Mihkel Stamm in ein sehr interessantes Interview, wo wir noch sehr viele Details ĂŒber Estateguru erfuhren. Vor allem was die zukĂŒnftigen PlĂ€ne angeht, könnten wir von dieser Plattform wohl noch so einiges erwarten. Auch der Name “Deutschland” als Möglichkeit der Expansion fiel im Interview, was natĂŒrlich fĂŒr heimische Investoren sehr genial wĂ€re. Ăbrigens redete auch Crowdestate 2 Tage vorher kurz darĂŒber. Als erstes Zukunftsprojekt wird aber wohl Spanien angegangen, wo in den letzten Tagen auch schon das erste Objekt verfĂŒgbar war (ich bin natĂŒrlich finanziert). Hier nochmal das Interview im Detail:
Fazit Estateguru: Estateguru ist in meinem P2P Portfolio seit letztem Monat der gröĂte Baustein und wird auch weiter bespart. Der Besuch und die GesprĂ€che waren extrem gut und meine Ăberzeugung fĂŒr diese Plattform konnte weiter gefestigt werden.
17.04.2021: EstateGuru Deutschland –Â Wie sicher sind die Projekte daheim?
01.06.2019: EstateGuru AusfĂ€lle – Stresstest Ergebnisse unter der Lupe
01.09.2018: EstateGuru Test – Warum die Immobilienplattform einfach rockt! â«
02.09.2017: EstateGuru Erfahrungen â Wie du einfach ein P2P Immobilien Portfolio aufbaust
07.08.2017: EstateGuru â Besichertes person-to-business lending
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Tag 4: Fazit und Ideen fĂŒr die Zukunft schmieden
An unserem letzten vollen Tag im Baltikum hatten wir endlich mal kein Meeting und Zeit die EindrĂŒcke sacken zu lassen. Wir nutzten die Zeit um uns Tallinn etwas nĂ€her anzuschauen. Angefangen von der Altstadt ĂŒber die Alexander-Newski-Kathedrale ĂŒber ein gepflegtes Mittagessen in einer Strandlocation bis hin zu einem Besuch in einem sehr coolen und interaktiven Museum in dem ich schon letztes Jahr mit meinem Sohn war. Abends lieĂen wir den Abend dann noch in der Hotel Lounge ausklingen. Irgendwie hatte ich aber noch nicht genug von Tallinn und habe mich danach nochmal allein aufgemacht um zu schauen, was an in einer Samstagnacht im eiskalten Tallinn so los ist.
Spagat zwischen Business und Menschlichkeit
Die meisten P2P Plattformen konnten ĂŒberzeugen, nur bei denen, wo ich noch nicht selbst investiert bin herrscht natĂŒrlich Unsicherheit. Auch Viainvest mit seiner neuesten Produktentwicklung sorgte bei mir persönlich nicht fĂŒr Begeisterung. Letztendlich sind das aber alles nur EindrĂŒcke und die nĂ€chsten Jahre werden zeigen, wo die Wege hingehen und wo sich Investitionen weiterhin lohnen. Was mir sehr schwer fiel und das gebe ich offen zu, ist der Switch zwischen Business und Menschlichkeit.
Durchweg von allen P2P Plattformen wurden wir nett empfangen und mit einigen war es sogar noch bis spĂ€t in den Abend richtig lustig. Sicherlich hat man teilweise natĂŒrlich versucht, bewusst freundlich rĂŒber zu kommen. Man merkte diesen Unterschied aber recht schnell, vor allem, wenn die “offiziellen” Themen zur Neige gehen. Wenn dann noch GesprĂ€chsstoff da ist, der nichts mit P2P Plattformen oder Investments zu tun hat, verschwimmen die Grenzen recht schnell. Auch wenn ich denke, dass ich immer objektiv auf die Dinge schaue, solltet ihr euch also immer selbst eure Gedanken machen und diesen Bericht und die Videos als das mitnehmen, was er ist. Koljas und mein Eindruck von der ganzen Sache.
Dann schau jetzt in meine P2P Plattform-Ăbersicht. Dort findest du weitere Informationen und / oder Artikel zu den Plattformen, auf denen ich investiere.
Die RĂŒckkaufgarantie – nett, aber sinnlos?
Was mich auf der ganzen Tour sehr wunderte, war die einheitliche Meinung aller P2P Plattformen zur RĂŒckkaufgarantie. Selbst denen, die sie benutzen, war deutlich anzumerken, dass es ein Drahtseilakt ist. Eine Tatsache, die ich selbst schon lang vermutete und die sich einmal mehr gefestigt hat. Die wahre “Sicherheit” (lasst euch von dem Wort nicht tĂ€uschen), könnt ihr nur ĂŒber eine gesunde Diversifikation herstellen und darauf solltet ihr auch tunlichst bei euren P2P Investments achten. Streut, was das Zeug hĂ€lt. Nicht unbedingt Mikro-Investments, wie die 1 EUR Dinger bei Bondora, aber schon gesund und ĂŒber viele Plattformen hinweg. Einen Königsweg gibt es hier nicht, ihr mĂŒsst euren eigenen Weg finden.
Das Baltikum – Eine Reise wert
Das war nun schon meine zweite Reise ins Baltikum. Erst letztes Jahr war ich zum Treffen des Citizen Circle in Tallinn, wo ich den Flair des Baltikums zum ersten Mal genieĂen durfte und ich war sicher auch nicht zum letzten Mal da. Sowohl in Riga als auch in Tallinn fĂ€llt einem in bestimmten Bereichen die Aufbruchstimmung sofort auf. Der Fintech-Bereich ist nur einer davon.
Allgemein war in beiden LĂ€ndern die Fokussierung auf die Digitalisierung sehr stark erkennbar. Ob es nun e-residency, Taxi-Apps oder P2P Plattformen sind, wir können viel aus diesen LĂ€ndern mitnehmen und man stellt sich unweigerlich die Frage, warum Dinge die den Alltag einfacher machen dort schnell implementiert und hier erstmal verboten werden. Aber das, ist eine Diskussion fĂŒr eine andere Plattform đ
2019 – Same, but different?
Als wir mit Estateguru zum Dinner zusammensaĂen, kam die Idee fĂŒr ein weiteres Treffen mit den Investoren, also euch! Ich habe mal zwanglos bei anderen P2P Plattformen angefragt und bei den meisten besteht Interesse ein gröĂeres Event zu organisieren und auch die Umfrage in unserer Community zeigte eine deutliche Richtung. Das ich 2019 die P2P Plattformen wieder besuchen werde, ist wohl schon so gut wie klar, aber der Rahmen muss noch festgelegt werden.
Bis dahin vergeht noch ein bisschen Zeit, aber wichtig fĂŒr euch ist zu wissen, dass wir auf jeden Fall planen, nochmal die Plattformen zu besuchen, wie auch immer das aussehen mag. Beim nĂ€chsten Mal werde ich aber definitiv etwas mehr Zeit mitnehmen, denn der Ablauf war zwar cool und es hat auch SpaĂ gemacht. Gesund war das aber sicher nicht.
Ich hoffe, euch hat mein kleiner Reisebericht gefallen und ich hoffe auch ihr seid ein bisschen schlauer als vorher. Ich weiĂ definitiv mehr als vorher! Aus der Ferne ist das immer alles sehr schwer einzuschĂ€tzen, daher hoffe ich, dass wir die Stimmung der Plattformen und auch unsere Meinungen dazu gut transportieren konnten. Ich freue mich auf dein Feedback dazu und auch Anregungen fĂŒr die Zukunft. Schreib sie jetzt in die Kommentare!
Ăber den Autor
Moin! Ich bin Lars und schreibe auf diesem Blog schon seit 2015 ĂŒber meine Erfahrungen beim Investieren in P2P-Kredite. Ich habe zusammen mit Kolja Barghoorn auch das deutsche Standardwerk zum Thema geschrieben, welches auf mehreren Portalen zum Bestseller wurde und regelmĂ€Ăig aktualisiert wird.
DarĂŒber hinaus gibt es um den Blog auch noch Deutschlands gröĂte P2P Community auf vielen verschiedenen KanĂ€len, auf der du dich mit tausenden von anderen Investoren austauschen kannst, wenn es mal schnell gehen muss. Wenn du mehr ĂŒber mich und meine Arbeit erfahren willst, kannst du das auf meiner Ăber-Mich Seite tun.
Weitere Infos zu den aktiven P2P Plattformen
â© Hier gehts zur Ăbersicht
- InRento Erfahrungen / InRento Anmeldung* (20Â EUR geschenkt nach dem ersten Investment!)
- TWINO Erfahrungen / TWINO Anmeldung* (20 EUR geschenkt ab 100 EUR Investment!)
- Bondora Go & Grow Erfahrungen / Bondora G&G Anmeldung* (5 EUR geschenkt bei Anmeldung)
- HeavyFinance Erfahrungen / HeavyFinance Anmeldung* (2,0 % Cashback nach 30 Tagen)
- Fintown Erfahrungen / Fintown Anmeldung* (2,0 % Cashback auf das erste Investment)
- LANDE Erfahrungen / LANDE Anmeldung* (1,0 % Cashback nach 180 Tagen!)
- Debitum Erfahrungen / Debitum Anmeldung* (1,0 % Cashback nach 90 Tagen!)
- Viainvest Erfahrungen / Viainvest Anmeldung* (1,0 % Cashback nach 90 Tagen!)
- Lendermarket Erfahrungen / Lendermarket Anmeldung* (1,0% Cashback nach 60 Tagen!)
- Income Erfahrungen / Income Anmeldung*Â (1,0 % Cashback nach 30 Tagen!)
- Nectaro Erfahrungen / Nectaro Anmeldung* (1,0 % Cashback nach 21 Tagen!)
- Esketit Erfahrungen / Esketit Anmeldung* (0,5 % Cashback nach 90 Tagen!)
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- Estateguru Erfahrungen / Estateguru Anmeldung* (0,5 % Cashback nach 90 Tagen!)
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- Mintos Erfahrungen / Mintos Anmeldung*
- Robocash Erfahrungen / Robocash Anmeldung*
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- Indemo Erfahrungen / Indemo Anmeldung*
Kannst du nochmal bitte was zu crowdestate sagen, hast du schon investiert?
Wenn nein warum noch nicht? Gibt es irgendwelche Neuigkeiten von der Platform?
Hi Alex,
leider nein, ich habe mich erstmal fĂŒr Bulkestate entschieden und darĂŒber auch schon ein Review verfasst. Crowdestate wird dieses Jahr nicht mehr kommen, tut mir leid.
Viele GrĂŒĂe
Lars
Das ist mal ein Reisebericht, danke fĂŒr den interessanten Artikel.
Hi Martin,
danke fĂŒr deinen Kommentar đ
Viele GrĂŒĂe
Lars
Hi Lars,
vielen Dank fĂŒr die interessanten Berichte eurer Reise. Doch in der Tat sehr interessante Einblicke! Ich warte eigentlich voller Spannung auf den dofinance-Bericht, der ja am 20.3. kommen sollte. Gibts da Probleme oder wann kommt der Bericht? Vielen Dank fĂŒr eine kurze Info, viele GrĂŒĂe Jenny
Hi Jenny,
ja, der DoFinance-Bericht verschiebt sich noch ein wenig. Ich habe das Datum mal rausgenommen. Er kommt aber bald đ
Viele GrĂŒĂe
Lars
Hi Lars, was ist denn der Grund fĂŒrs Verschieben des Berichtes?? Irgendetwas nicht ok bei dofinance?
Lg jenny
Hi Jenny,
das Video ist einfach noch nicht fertig bei Kolja, sorry. Das ist halt auch ne ganz schöne Arbeit.
Viele GrĂŒĂe
Lars
Hi Jenny,
das Video von DoFinance ist nun online đ
Viele GrĂŒĂe
Lars
Hallo Lars,
danke fĂŒr deine regelmĂ€Ăigen Berichte. Dadurch hab ich auch den einen oder anderen Euro in die verschiedensten Plattformen investiert und mein Portfolio somit weiter gestreut.
Eine Frage, die vielleicht unter diesen Eintrag nicht ganz passt – entschuldige bitte – da ich Familie habe und daher das Thema nicht ganz unwichtig ist – vielleicht weisst du da ja Bescheid. Wie ist die Vorgehensweise im Falle des Ablebens des Investors. Wie kriegen die Nachfahren dann das Geld am einfachsten zurĂŒck, die sich mit dem ganzen Thema P2P und Autoinvest etc. nicht auskennen? NatĂŒrlich setze ich mal voraus, dass Ihnen die Plattformen auf denen investiert ist, mitgeteilt wurden.
GrĂŒĂe
Christian
Hi Christian,
danke fĂŒr deinen Kommentar und cool, dass du dein Investment durch meine Erfahrungsberichte erweitern konntest.
Das Thema, was du hier ansprichst, ist sehr interessant und auch ich habe schon oft daran gedacht. Ich habe es so gelöst, dass ausgewĂ€hlte Angehörige einen Notfallzugriff auf meine Konten mit verbundener Vollmacht fĂŒr das regulĂ€re Bank- und Verrechnungskonto haben. Sie können sich also im Fall der FĂ€lle einfach auf den Plattformen einloggen, die Autoinvestoren stoppen und das Geld auf mein Konto auszahlen, sofern erforderlich. Trifft man also diese Vorsorge, kann einem die einzelne Handhabe der Plattformen egal sein und ist in meinen Augen auch der logische Weg. Ich hoffe, das hilft dir!
Viele GrĂŒĂe
Lars
Hi Lars,
ja ich nehme an, so Ă€hnlich werden es die meisten Investoren (die soweit vorausdenken) machen. Ich finde das wĂ€re trotzdem eine interessante Frage an die Plattformen, wie im Fall des Falles dann deren Prozess ist, sofern sich das also nicht einfach selbst regelt – wenn also niemand der Anhörigen die Daten hat oder kennt.
Was passiert wenn sich ĂŒber Jahre keiner bei der Plattform meldet? Was machen die mit dem Geld?
Ist bei den ganzen KryptowÀhrungsplattformen im Grunde die selbe Thematik.
was meinst du?
Das ist definitv eine sehr interessante Frage! Lass mir mal ein bisschen Zeit und ich sammle mal ein paar Antworten đ
Viele GrĂŒĂe
Lars
Hey Lars,
danke fĂŒr deinen informativen Blog-Post, sehr sehr cool eure Reise! đ
Hat euch eigentlich Swaper nicht eingeladen? Irgendwie steht es momentan sehr ruhig um diese Plattform.
Viele GrĂŒĂe
Daniel
Hi Daniel,
danke dir fĂŒr deinen Kommentar! Nein, Swaper hat uns tatsĂ€chlich nicht eingeladen. Vielleicht beim nĂ€chsten Mal đ
Viele GrĂŒĂe
Lars