So würde ich heute 10.000 EUR in P2P Kredite investieren

p2p kredite erfahrungen cover

In jedem Jahr kommt die allgemeine Frage auf: “Ich habe 10.000 EUR zur Verfügung und möchte sie in P2P Kredite investieren, wo soll ich das genau machen?” Dieser Beitrag erscheint heute schon in seiner dritten Version. Wie immer ändern sich Meinungen und Einschätzungen über die Zeit, auch meine. Heute möchte ich dir auf Basis meiner mittlerweile bald 7 Jahren P2P Kredite Erfahrungen zeigen, wie du am besten startest bzw. wie ich es machen würde. 

Aber auch für alte Hasen die schon lange in P2P-Kredite investiert sind, ist dieser Beitrag eine Möglichkeit sie mit den eigenen Einschätzungen abzugleichen und mir natürlich auch ihre Meinung dazu zu hinterlassen (Kommentarfunktion nutzen!).

Natürlich gibt es kein Patentrezept, wie du dein Geld am besten verteilst, denn “Es kommt darauf an …” Nämlich auf das was DU willst und wie viel Risiko du eingehen willst. Niemand außer dir selbst trägt die Verantwortung für dein Geld und deine Rendite. Behandle diesen Beitrag also lediglich als eine Art Richtlinie.

ᐅ Disclaimer
Bitte beachte meinen Haftungsausschluss. Ich betreibe keinerlei Anlageberatung und spreche keine Empfehlungen aus. Auf allen P2P Plattformen, über die ich berichte, bin ich selbst investiert. Alle Angaben erfolgen ohne Gewähr. Entwicklungen der Vergangenheit sind kein Indikator für zukünftige Entwicklungen! Alle Links zu den Investment-Plattformen sind in der Regel Affiliate/Werbe-Links, bei denen du Vorteile hast und ich eine kleine Provision verdiene.

Erstveröffentlichung: 05.09.2020
Letzte Aktualisierung: 27.11.2021

Wie würde ich das Geld überhaupt verteilen?

Bevor du dir die Frage stellst, auf welcher Plattform du das Geld investieren willst, sind andere Dinge wichtig. Du solltest dich zu allererst fragen, in welche Art von P2P Krediten du investieren willst? Und auf wie viele P2P Plattformen es sinnvoll ist dein Geld zu verteilen? Das ist abhängig von deinem Anteil am Gesamtvermögen und deinem persönlichen Risikoprofil.

Früher hörte man von P2P-Investoren, die ihre ganze Kohle in Mintos investiert hatten: “Hat ja genug Liquidität und die Rendite ist ok”. Drauf damit und fertig! Das aber auch bei Mintos nicht alles rund laufen muss, hat allerspätestens die Covid-19 Krise gezeigt. Und auch der derzeitige Zinsverfall macht P2P Investoren stark zu schaffen. Das ist beim P2P Investment absolut natürlich. Und es gehört dazu, wenn man im großen Kredit-Spiel mitspielen will. Kannst du das als Anleger bzw. Kreditgeber nicht ertragen, bist du hier nicht richtig.

Ich würde bei einer Anlage von 10.000 EUR heute folgende Dinge berücksichtigen:

  • Stecke nicht das gesamte Geld in eine P2P Plattform oder extrem wenige. Klingt offensichtlich, ist es aber scheinbar noch immer nicht.
  • Investiere nicht nur in Konsumkredite. Die sind zwar beliebt und es gibt sie überall und immer, aber du solltest hier versuchen zu streuen.
  • Ich persönlich würde heute gleichförmig 20% auf 5 Plattformen investieren.

Ein gesundes P2P-Portfolio kann man im Jahr 2021 viel intelligenter aufbauen, als es zu meinen Anfangszeiten 2015 der Fall war. Heute haben wir neben den klassischen Konsumkrediten auch Immobilienkredite, Geschäftskredite etc. Damit wachsen die Möglichkeiten der Diversifikation eines Starterportfolios enorm in die Breite und das solltest du unbedingt ausnutzen.

p2p kredite erfahrungen infografik

Meine Vorschlag für eine sinnvolle Verteilung.

Welche P2P Plattformen würde ich heute auswählen?

Aber jetzt mal ran an den Speck (und die Rendite). Welche Plattformen würde ich heute auf Basis meiner P2P Kredite Erfahrungen zum Investieren auswählen? Meine derzeitigen Favoriten für ein Portfolio dieser Größe sind die folgenden:

1. Bondora – Meine P2P Plattform für reine Konsumkredite

Die Plattform ist bei mir seit Ewigkeiten gesetzt, auch wenn viele Investoren negativ darüber schreiben. Das betrifft aber meist eher das traditionelle Angebot der Plattform (Portfolio Builder & Pro). Hier investiere ich allerdings nicht (mehr). Ich nutze ausschließlich Bondora Go & Grow, denn hier weiß ich was ich an Rendite als Kreditgeber bekomme.

Sogar eine tägliche Verfügbarkeit (nicht nur der Zinsen) ist gegeben, wenn nicht gerade eine globale Wirtschaftskrise über uns zieht. Aber auch das haben sie bisher gut gemeistert, wie ich bereits schrieb. Nicht umsonst parken auch High-Volume Investoren wie Alex Fischer einen Teil ihrer Cashposition dort. Ich bin mit Bondora als Investition seit 2015 zufrieden und es sieht auch nicht so aus, als würde sich das dieses Jahr ändern.

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bondora g&g q3

Tägliche Zinsen gibt es bei Bondora Go & Grow, mittlerweile seit Jahren ein stabiles Nebeneinkommen für mich.

ᐅ Meine aktuellen Top 5 Tools zum Investieren, die ich selber nutze:
  1. Bondora Go and Grow (5 EUR Bonus) –> vollständige Anleitung zum Produkt
  2. Cake DeFi (Cashflow mit Kryptos, aktuell über 50% Rendite im Staking, 40$ Startguthaben)
  3. Crypto.com Visa (Krypto Kreditkarte, Netflix & Spotify inklusive + 25$ Startguthaben Code adnbgs3ywy)
  4. Dividenden-Alarm (Unterbewertete Aktien finden, 12 Monate zahlen, 14 bekommen)
  5. Zinspilot / Weltsparen (Automatisches Parken von Cashreserven, bis zu 75 EUR Willkommensbonus)

2. Estateguru – P2P Plattform für Immobilien-Kredite

Ich bin noch nicht so lang Investor auf Estateguru wie bei Bondora, aber durch die Spezialisierung auf Immobilienkredite und die kaum vorhandene Konkurrenz, gibt es für mich aktuell fast nur diese Plattform für den Baustein “Immobilienkredite”. Auch die Rendite ist mit knapp 10% noch immer sehenswert, obwohl sie zunehmend Richtung Süden geht.

Was jedoch viel wichtiger ist und mir heute nach wie vor das Vertrauen in die Plattform gibt: Estateguru hat in den letzten Jahren durch die Rückholung bisher ALLER Kredite aus meinem Portfolio (Stand November 2021) gezeigt, dass sie investorenorientiert arbeiten. 

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Mittlerweile habe ich sogar viele deutsche Kredite im Portfolio.

3. Mintos – P2P Plattform für gemischte P2P-Kredite

Jaja, ich höre es schon. Mintos hat dies gemacht, Mintos hat das gemacht, wie kann ich hier noch weiter anlegen? Nun, da ich komplett ausschüttungsorientiert arbeite, ist mir das Meiste davon total egal. Letztendlich haben Anleger immer was zu meckern und das wird sich auch in den nächsten Jahren nicht ändern. Mintos hat seit dem Ausbruch der Covid-19 Pandemie jedoch viel getan. Heute ist man reguliert, bringt interessante und deutlich sicherere Kreditgeber auf die Plattform und hat eine extrem breite Investorenbasis.

Für einen erfahrenen Anleger gibt es hier sicher bessere Alternativen (siehe weiter unten). Für Leute die jedoch einfach starten wollen, ist Mintos in meinen Augen heute eine der sichersten P2P Plattformen. Ich spreche hier nicht von der Sicherheit der P2P-Kredite, sondern der Sicherheit der Plattform selbst. Mintos wird uns vermutlich so schnell nicht mehr verlassen. Zudem bieten sie mit den automatischen Strategien einen One-Click Einstieg bei gleichzeitiger Verfügbarkeit eines Großteils des Kapitals (ich empfehle hier die konservative Strategie).

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Seit diesem Jahr fächert sich meine Diversifikation wieder auf.

4. Debitum Network – P2P Plattform für besicherte Geschäftsdarlehen

An diesem Punkt gibt es den Tausch von einer Spielerei (Crowdestor) zu einem solideren Geschäftspartner wo man sich auch auf die Zahlungen verlassen kann. Debitum Network hat sich sowohl vor & während der Covid-19 Krise und auch seitdem als ordentliche Plattform erwiesen. Sie sind zudem vollautomatisierbar und alle Kreditnehmer kommen aus dem Business-Bereich, also keine klassischen P2P Kredite für dich als Investor. 

Durch das Aus von Crowdestor in meinem Portfolio fließen momentan alle dort freiwerdenden Mittel zu Debitum Network. 2022 plane ich zudem einen weiteren Aufbau der Plattform. Auf Debitum Network bin ich schon von Beginn an investiert und auch sie haben sich sehr gut entwickelt und sind neben Mintos eine ebenfalls vollständig in Lettland regulierte P2P Plattform, was ein Investment noch einmal eine Stufe sicherer macht. Lass dich übrigens nicht von der hauseigenen Kryptowährungen (den DEBs) abschrecken. Diese spielen im normalen Alltag der Plattform keine Rolle.

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Bei Debitum Network liegt der Fokus auf Geschäftskrediten.

5. LendSecured – Besicherte Agrarkredite

Und hier kommt eine Erweiterung des Starterportfolios von 4 auf 5. Ich selbst bin bisher nur mit einem kleinen Testbetrag investiert, weil die Plattform definitiv noch Aufholpotenzial hat. Jedoch ist das Geschäftsfeld von LendSecured äußerst spannend. Als Real Estate Plattform gestartet, ist man heute auf Agrarkredite spezialisiert, die ebenso besichert sind wie Immobilien. 

Ich habe die Plattform bewusst ausgewählt, da sie jedes P2P Portfolio nochmal um eine Kreditart erweitert, die man ansonsten eher nicht im Portfolio hat. Der ganze Bereich rund um Agrarkredite & Landwirtschaft befindet sich aktuell noch im Wachstum und wir können hier noch so einiges erwarten. Leider kann man die Plattform bisher nicht automatisieren, da es noch keinen Auto Invest gibt, aber nach dem Rebranding zu Lande wird das sicherlich kommen. Thomas und ich haben LendSecured auch schon mal in einem P2P Cafe Spezial beleuchtet.

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Der Zweitmarkt von LendSecured bietet aktuell noch viel Luft zum Investieren.

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Dann schau dir unbedingt diese Seite an. Da findest du alles was du für den Start in dein Investment in P2P Kredite brauchst.

Welche Plattform würde die Community wählen?

Wir P2P Investoren sind inzwischen eine starke Gemeinschaft geworden und lernen aus unseren gemachten P2P Kredite Erfahrungen. Tausende P2P Kredite Anleger tauschen sich täglich über das P2P Forum in Telegram und Facebook aus. Im Vorfeld dieses Artikels habe ich daher auch in diesem Jahr wieder die Frage gestellt, welche 5 P2P Plattformen dort für ein Investment von 10.000 Euro in Frage kommen würden. Und das ist das Ergebnis von 2021:

p2p kredite erfahrungen umfrage

Über 300 P2P Investoren haben abgestimmt.

Auf den Plätzen 1 – 5 sind folgende Plattformen gelandet:

  1. Bondora (Im Vorjahr ebenfalls auf Platz 1)
  2. EstateGuru (Im Vorjahr ebenfalls auf Platz 2)
  3. Robocash (Im Vorjahr nicht einmal in den Top 10)
  4. Mintos (Im Vorjahr auf Platz 3)
  5. Twino (Im Vorjahr auf Platz 4)

Auch in diesem Jahr wird Mintos weiter durchgereicht. War man in der ersten Version dieses Beitrags noch auf Platz 1, reicht es aktuell nur noch für den vierten Platz. Neu dabei ist aber Robocash die fast gleichauf mit EstateGuru sind. Für mich überraschend nicht in den Top 5 ist PeerBerry. Bondora ist auch 2021 wieder an der Spitze.

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Wovon ich die Finger lassen würde!

Erstens – Sich auf Rückkaufgarantien verlassen

Viele, vor allem gerade startende Investoren, fallen immer wieder darauf rein. Die Rückkaufgarantie oder Buyback-Garantie. Sie vernebelt laut meinen P2P Kredite Erfahrungen das Risiko der Anlageklasse P2P immens. Es können und sollen P2P Kredite ausfallen, das liegt in der Natur der Sache. Klar kann man die Garantie mitnehmen, solang sie da ist. Aber man sollte immer darauf achten rational zu bleiben und sich gar nicht erst daran gewöhnen. Denn wie viel sie am Ende wert ist, haben wir eindrücklich im Shutdown-Crash 2020 gesehen. Vor allem auf den Marktplätzen und Scams wie Grupeer.

grupeer

Grupeer war eine Plattform die exzessiv mit Rückkaufgarantien geworben hat.

Zweitens – Fremdwährungshandel

Bei Mintos ist es schon lang fest verankert, bei vielen anderen kannst du mittlerweile auch damit “rumspielen”. Die Rede ist von Fremdwährungsgeschäften. Diese Möglichkeit verkompliziert das P2P Investment nur zusätzlich und ich würde das daher tunlichst vermeiden.

Jedoch habe auch ich meinen Ausflug dorthin in diesem Jahr erstmals gewagt und das mit Erfolg. Bei Twino habe ich aufgrund der Verfügbarkeit auf Fremdwährungskredite setzen müssen, das ist aber mehr als gutgegangen. Die Regel ist das aber nicht.

twino währungsschwankungen

Bei Twino ist mein Experiment geglückt. Über 200 EUR Gewinn durch Währungsschwankungen.

Drittens – Hin und her macht Taschen leer

Ständig Geld hin und her zu überweisen kostet Zeit und Nerven. Aktuelles Beispiel auch hier wieder Mintos. Dutzende von Anlegern in unserer Community beschweren sich momentan wegen fallender Zinsen und fliehen zu anderen Plattformen wie Twino, Peerberry oder gar irgendeiner anderen Bude mit geringem Track Record. Aber auch da sind die Zinsen nicht in Stein gemeißelt und werden sich zwangsläufig dem Markt anpassen.

Bleib einfach geduldig und bleib einer Plattform treu sofern es wirtschaftlich für DICH Sinn macht. Es hängt natürlich etwas von der Erwartungshaltung ab. Schaut man nur auf die Rendite, wird eine P2P Plattform schnell auf die Ersatzbank geschoben. Schaut man nur negative Berichte über eine Plattform, übernimmt man schnell ungefiltert die Meinungen. Ich habe beides noch nie gemacht, bin immer gut damit gefahren und habe auch nie groß Zeit mit sowas verschwendet.

Tatsächlich habe ich noch niemals irgendwo einen Euro substanzielles Kapital abgezogen mit der Absicht sie auf einer anderen P2P Plattform wieder einzuzahlen. Ich bin auch lieber auf einer Plattform mit über 10 Jahren Track Record, auch wenn sie “nur” 6,75% Rendite zahlen als auf irgendeiner neu gegründeten Mistplattform.

Schön und gut, aber ich mag deine Vorschläge nicht! Was sind die Alternativen?

Das ist dein gutes Recht als P2P Investor, der Rendite machen will und als frei denkender Mensch. Und ich kann absolut nachvollziehen, dass du mit einigen Plattformen nicht einverstanden bist. Hier sind deine Alternativen:

Bondora Alternative – Robocash

Hier schaust du ehrlicherweise ziemlich in die Röhre. Nichts ist wie Bondora, denn nirgendwo kannst du mit einem Klick in über 100.000 Kredite investieren! Suchst du jedoch eine andere klassische P2P Plattform, dann schaue dir mal Twino oder Viainvest  an.

Auch bei den sogenannten P2 Portfolio-Plattformen wie PeerBerry oder Robocash kommen so gut wie alle Kredite aus dem gleichen Hause. Aktuell wäre meine Wahl hier ganz klar Robocash wie du auch unschwer an meinem eigenen Portfolio sehen kannst. Robocash ist hoch profitabel und bietet bessere Zinsen als Bondora. Im aktuellen Community-Voting stehen auch überraschend weit vorne.

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robocash countries

Robocash ist mittlerweile eine große internationale Holding geworden.

Estateguru Alternative – EvoEstate

Die einzig nennenswerte gleichartige Alternative im Baltikum ist hier Bulkestate. Zwar gibt es noch ein oder zwei andere (z.B. Crowdestate oder Profitus), jedoch sind diese von mir bisher nicht getestet. Eine gute Alternative ist auch EvoEstate, auch wenn das Konzept ein anderes ist. Im Grunde ist es ein Marktplatz wie Mintos, nur auf Basis von Immobilien und einiger anderer alternativer Spielereien (wie Mähdrescher). Weiterhin hätten wir auch noch Reinvest24, die neben Immobilienkrediten auch noch Mietobjekte anbieten.

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evoestate q3 2021

Mein Portfolio auf EvoEstate läuft nach wie vor rund.

Mintos Alternative – Bondster

Hier kommen aktuell für mich oder Income & Bondster in Frage. Beide arbeiten auf Basis von Kreditgebern, wobei Income noch sehr jung und das Angebot ziemlich dünn ist. Daher wäre meine aktuelle Alternative eher Bondster aus Tschechien. Sie haben sich in der Krise ganz gut geschlagen und bieten deutlich attraktivere Zinsen als Mintos (Stand heute). Auf der Plattform selbst bekomme ich über 13% angezeigt, meine eigene Rechnung zeigt fast 11%.

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bondster q3 2021

Auch in der Krise gab es keine Verluste auf Bondster, beachtlich.

Debitum Network Alternative – Crowdestor? 

Ich habe die Alternative hier bewusst mit einem Fragezeichen versehen, denn ich persönlich halte Debitum Network in dem Bereich aktuell für alternativlos. Bei Crowdestor würde ich zudem auch davon abraten einzelne Projekte auszuwählen, sondern ggf. auf Crowdestor FLEX setzen. Dieses Produkt ist jedoch ebenso mit Vorsicht zu genießen (aktuell). 

Dann hätten wir noch die irischen Alternativen Flender & LinkedFinance. Auf ersterer war ich investiert und komme wohl so gerade mit plus minus 0 raus, die zweite kenne ich nicht. Hier kannst du dir aber von Thomas von P2P-Game ein paar P2P Kredite Erfahrungen einsammeln.

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crowdestor q3 2021

42 von 63 Projekten verspätet, die Leistung von Crowdestor ist weiterhin desaströs!

LendSecured Alternative – Landex

Im Agrarbereich gibt es noch weitere Player. Weiter oben hast du schon gesehen, dass auch EvoEstate im Agrarbereich unterwegs ist. Mit Landex gibt es noch eine weitere Alternative um in diesem Bereich P2P Kredite Erfahrungen zu sammeln. Auf Landex investierst du in Land. Farmland, Wälder etc. Die Preise können dabei ähnlich wie der Wert von Immobilien mit der Zeit steigen. Ich bin hier noch nicht investiert, aber die Plattform ist äußerst spannend. Kleiner Nachteil, jedoch für viele sicher auch ein Vorteil. Die Plattform ist nur per App bedienbar.

Anmelden und Code ML4L7 benutzen, danke!

landex

Renditen bis zu 18% sind keine Seltenheit auf Landex.

ᐅ Du willst mehr Informationen zu den verschiedenen Plattformen?
Dann schau jetzt in meine P2P Plattform-Übersicht. Dort findest du weitere Informationen und / oder Artikel zu den Plattformen, auf denen ich investiere.

Ich könnte niemals so viel anlegen, geht das auch mit weniger Geld?

Absolut. Ich habe für die Summe nur den ungefähren Schnitt aus vielen Investoren-Mails genommen. Jedoch ist jeder an einem anderen Punkt im Leben. Für die einen sind 10.000 Euro eine Menge Geld, für die anderen ist das nur die Gurke auf dem Cheeseburger.

Das Schöne an den Plattformen ist, dass du überall schon mit sehr wenig Geld (1 – 100 EUR) einsteigen und dir mit entsprechender Dauer ein schönes Portfolio zusammensparen kannst.

Bei der Diversifikation ist es das gleiche Thema. Für die einen sind 5 Plattformen viel bei der Summe, bei den anderen nicht. Schaue einfach, wie viel von deinem Vermögen dein gewünschter P2P Anteil ausmacht. Je mehr du hast, desto mehr solltest du diversifizieren. Ich persönlich finde 4-5 Plattformen bei der Summe als absolut ausreichend. Deine P2P Kredite Erfahrungen werden dich hier aber mit der Zeit immer sicherer machen.

Fazit aus meinen P2P Kredite Erfahrungen

Du siehst es gibt keine pauschale Aussage auf die Frage, welches Portfolio das Beste ist. Auch das hier vorliegende Portfolio hat sich über die 3 letzten Jahre verändert, auch wenn nur sehr geringfügig. Viele Faktoren spielen eine Rolle und am Ende musst du für dich eine Entscheidung treffen.

Ich selbst sehe P2P seit jeher als Ergänzung zu meinem Aktienportfolio, da ich die Kombination aus P2P Cashflow & Dividendentiteln als Einkommensinvestor für außerordentlich vielversprechend halte. Auch das ist eine ganz bewusste persönliche Entscheidung, aber ich kenne viele Leute, dessen P2P-Anteil 75% und mehr beträgt und für die andere Faktoren wichtig sind als für mich.

Vielleicht kann dir der Beitrag ein paar Denkanstöße mitgeben, wie du für dich dein perfektes Portfolio zusammenstellen kannst und worauf du achten musst. Beachte bitte, dass meine Auswahl nur eine Momentaufnahme ist, die in ein paar Wochen schon wieder ganz anders aussehen könnte.

Die 5 Key Takeaways für dich

  1. Achte nicht nur blind auf eine Diversifikation auf Plattformebene. Viel wichtiger ist es, verschiedene Kreditarten im Portfolio zu haben.
  2. Rendite sollte nie das Hauptkriterium der Auswahl sein.
  3. Die perfekte und pauschale Portfolio-Zusammensetzung gibt es nicht.
  4. Verkompliziere dein Investment nicht mit Dingen wie dem Handel von Fremdwährungen.
  5. Setze dir klare Ziele für das Investment auf einer P2P Plattform

Jetzt möchte ich von dir wissen … wie würdest du 10.000 EUR in P2P Kredite anlegen?

P2P Kredite Erfahrungen – Der Artikel als Video

Weitere Infos zu den aktiven P2P Plattformen

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44 Kommentare
Neuere Kommentare »
  1. noname sagte:

    Was mich auch wunder ist das Rating, klar über die wenigen Daten die man vom Kreditnehmer hat kann man nicht viel Beurteilen. Aber ich habe z.B. einen Fall mit A Rating. Hat einen Kredit mit 850 EUR aufgenommen. Hat ungeprüfte monatliche Nettoeinnahmen von 3033EUR. Muß für das neue Darlehn 31 EUR im Monat Zahlen und hat bereits andere Verpflichtungen in Höhe von 2036,39 EUR. Also mehr als zwei drittel des Gehaltes gehen für Schuldtilgungen rauf, und so einer soll Rating A habe?

    Antworten
    • Lars Wrobbel sagte:

      Hi, es gibt oft hunderte von Kennzahlen im Hintergrund, nach denen das Rating ermittelt wird. Du kannst es nicht nur am Gehalt festmachen. Versuche nicht die Arbeit zu machen, worin andere Experten sind 😉

  2. Portier sagte:

    Hallo in die Runde,
    bei mir liegt die Konzentration meines p2p- Engagement mit knapp 55T€ bei Mintos und das gleiche nochmal als freie Liquidität und etwa 150T in verschiedenen Fonds und Einzelwerten…
    Bei Mintos habe ich im AutoInvest nur Kredite in den beiden höchsten Ratingstufen und Zentraleuropa/ wo ich die volkswirtschaftliche Lage halbwegs einschätzen kann…
    Auf gute Investments!

    Antworten
  3. manfred sagte:

    Hi Lars,

    auch wenn das Ganze nicht als Empfehlung gedacht war, habe ich mal so angelegt – bisher aber nur 8.000 Euro. Je 2.000 Euro in Bondora G&G, Mintos, Estateguru und Flender. Die drei Erstgenannten laufen gut, bei Flender geht es etwas schleppend und ca. 500 Euro warten noch darauf, vom AutoFlend investiert zu werden.

    Ich stelle mir nun die Frage, ob es sinnvoll ist, eine weitere Plattform hinzu zu nehmen. Ich sympathisiere aktuell mit Peerberry, Twino oder Viainvest. Oder ist es besser, bei den vorhandenen Plattformen (zumindest bei denen, die schon voll investiert sind) den Betrag zu erhöhen?

    Antworten
    • Lars sagte:

      Moin Manfred! Ja, Flender dauert etwas länger, da auch deutlich weniger Kredite als bei den anderen verfügbar sind. Du könntest hier alternativ LinkedFinance noch dazunehmen (bin ich aber noch nicht investiert) oder die 3 erstgenannten erhöhen… oder… einfach abwarten 🙂

    • manfred sagte:

      Moin Lars,
      mit Mintos und Estateguru bin ich jetzt jeweils bei 2.500 angekommen. Mintos hat alles innerhalb weniger Minuten investiert, Estateguru wird wie gewohnt noch ein paar Tage brauchen, aber das ist ja kein Ding. Bei Flender übe ich mich in Geduld, inzwischen sind 1.900 investiert und irgendwann im Laufe des Jahres werden dann hoffentlich auch die 2.500 erreicht sein. Bondora G&G nutze ich für einen Sonderzweck (im Jahresdurchschnitt werden es auch ca. 2.500 Euro sein).

      Nun sollen noch 2-4 neue Plattformen her, die ich mittelfristig ebenfalls mit jeweils 2.500 Euro ausstatten will. Was wäre aus deiner Sicht noch sinnvoll? LinkedFinance klingt ja ganz interessant und wäre ein weiterer Ire. Ansonsten Peerberry? Twino? Viainvest?

    • Lars sagte:

      Moin Manfred, danke für deinen Kommentar und deine Erfahrungen! Tja, was wäre sinnvoll. Nach aktuellem Stand würde ich zu Viainvest, Viventor, Peerberry und… Crowdestor raten 🙂 Viainvest ist ein solides Unternehmen, Viventor und Peerberry Marktplätze und Crowdestor was zum Spielen 😉

    • manfred sagte:

      Moin Lars,
      danke dir! Ach weißt du, ich probiere die von dir genannten Plattformen plus Twino glaub ich alle mal mit ein paar Euro aus. Mein Spieltrieb ist irgendwie stärker als die passive Faulheit… 😉

  4. Patrick sagte:

    Hi Lars,
    dann gebe ich auch mal meinen Senf dazu 🙂 Ich habe vor ca 2 Jahren mit Auxmoney angefangen. Dort gefiel mir aber einiges nicht, daher habe ich angefangen, (dank deiner Seite :)) nach und nach auf folgenden Plattformen zu investieren:
    Robocash
    Swaper
    Peerberry
    Mintos
    Grupeer
    Da der Gesamtbetrag nur ca. bei ca 5000€ liegt, dachte ich die Verteilung auf 6 Plattformen ist in Ordnung. Wobei ich jetzt überlege, dass ich auf jeden Fall noch Bondora testen sollte. Ich würde gerne alle testen, aber dafür ist, meiner Meinung nach, der Gesamtbetrag zu gering. Danke nochmal für den tollen Beitrag!

    Antworten
    • Lars sagte:

      Hi Patrick,

      danke dir für deinen Kommentar. Bei deinem Betrag sind die Plattformen meiner Meinung nach vollkommen ausreichend. Bondora sollte aber langfristig in meinen Augen in keinem P2P-Portfolio fehlen 😉

      Viele Grüße

      Lars

  5. DerFinanzstratege sagte:

    Hallo Lars, ich bin einig mit Dir, dass eine breite Diversifikation sinnvoll ist, sowohl was Plattformen anbetrifft, als auch Kreditarten, die finanziert werden. Ich selbst habe noch deutlich breiter gestreut und verteile meine Mittel auf mehrere Plattformen, die alle von Dir genannten Kreditarten abdecken, u.a. auch Flender, Estateguru, bulkestate, mintos, bondora, peerberry. Auf den jeweiligen Plattformen investiere ich dabei dann ebenfalls eher kleine Beträge pro Kredit, d.h. durchgehend 10 bis max. 50 Euro.
    Viele Grüße
    Andreas

    Antworten
    • Lars sagte:

      Hi Andreas,

      das klingt nach einem validen Plan. Ich habe ja auch noch deutlich mehr Plattformen, aber prinzipiell sollte man immer versuchen, einen guten Mittelweg zwischen vielen Plattformen und sinnvoller Diversifikation finden.

      Viele Grüße

      Lars

  6. Michael sagte:

    Hi Lars,

    Sehe ich das richtig bei Flender z.b. letztfinanziertes Projekt Neary’s Subaru & Mitsubishi Dealership 10,2% Zins über die gesamte Laufzeit von 24 Monaten zu erhalten und nicht 10,2% p.a.; dadurch schmälert sich die Rendite auf die Hälfte bzw. bei einer Laufzeit von 36 Monaten auf ein Drittel umgerechnet auf den Zins pro Jahr. Flender sehe ich zwar auch wie du als Diversifikationsmöglichkeit aber mit dem Hintergrund nur relativ geringe Renditen einfahren zu können gegenüber vielen anderen Plattformen.

    Schöne Grüße
    Michael

    Antworten
    • Lars sagte:

      Hi Michael,

      danke für deinen Kommentar!

      Bei den Flender-Krediten handelt es sich um Annuitätendarlehen, also gilt der Zinssatz nicht für die gesamte Laufzeit, sondern pro Jahr.

      Viele Grüße

      Lars

    • Felix sagte:

      Bist du dir da sicher Lars? Das passt nämlich nicht mit den “expected returns” die pro Kredit angegeben werden (und auch den monatlichen Zinszahlungen) zusammen. Für mich sieht das eher so aus, als wären die Zinsen auf die gesamte Laufzeit bezogen.

    • Michael sagte:

      Hallo Lars,

      Bei den FAQs wird anhand eines Beispiels gut erklärt wie sich der Zinssatz bei Flender zusammensetzt und zwar wirklich über die gesamte Laufzeit und nicht pro Jahr was leider ziemlich schade und wenig ist für die risikoreiche Anlageform.

      How is potential return calculated?
      The percentage that we show as potential return is the annual interest rate that is charged on a decreasing balance loan.

      For example if you lend a Borrower €10,000 at a 10.48% interest rate over 48 months the monthly repayments to you will be €255.94.

      So you will get back €12,284.99 in total (i.e. a return of €2,284.99, or 23% of the loaned amount). Dividing that 23% by four years gets to 5.7%, but that 5.7% is not a rate of return, because it’s not compounded.

      In order to achieve an annual rate of return of 10.48%, you’d simply reinvest the monthly repayments from this loan into other loans, and then also get the benefits of compound interest.

    • tbee sagte:

      Felix -> rechne dein Beispiel noch mal durch das ist ein Annuitätendarlehn – d.h. Zins und Tilgung kommen zurück ! Die 10,48% sind pro Jahr in dem Beispiel zeigen sie die wieso du in Summe eben nur 2284€ Zinsen bekommst und eben nicht um die 4000 € bei 4 Jahren (wie bei einem Endfälligen Darlehn) – Weil die 10.48% eben immer uaf die Restschuld gezahlt werden. Und du die Tilgung (+Zinsen) ja selbst wieder neu anlegen kannst….

    • Felix sagte:

      Das war nicht mein Beispiel, sondern Michaels 😉 Aber danke für die Aufklärung.

      Ich hatte mir bei einigen aufgelegten Projekten das mal angeschaut und da entsprach der angezeigte potenzielle Gewinn nämlich immer dem Prozentsatz an Zinsen auf die angelegte Summe, völlig unabhängig davon wie lange der Kredit lief. Deshalb meine Vermutung, dass die Kredite über die Gesamtlaufzeit verzinst werden und nicht p.a.

  7. Sven sagte:

    Hallo Lars,
    mein Investment steckt zur Zeit 50/50 in einem ETF Portfolio und in p2p.
    Beim p2p wiederum bin ich bei
    bondora – hier 50/50 übliche Kredite und Liqui Reserve Go&Grow
    mintos – verzinst im Moment um die 10%
    peerberry – wie Du geschrieben hast – sehr schleppend
    robocash – hier sind z.Z. nur ca. 40 planmäßig, was mich etwas bedenklich stimmt
    Darüber hinaus läuft ein Sparplan auf ein 4 Konten Modell
    Haus – Auto -Versicherung – Urlaub , so das nach 12 Monaten für die entsprechenden Einmalzahlungen immer die benötigte Summe zur Verfügung steht.
    Vielen Dank für deine super Erfahrungsberichte!
    Grüße
    Sven

    Antworten
    • Lars sagte:

      Hi Sven,

      danke dir für deine Erfahrungen zu dem Thema! Es ist immer interessant zu sehen, wie andere investieren. Du solltest dir aber bewusst sein, dass du hier sehr “konsumlastig” unterwegs bist. Vielleicht macht eine Hinzunahme von z.B. Estateguru langfristig Sinn.

      Viele Grüße

      Lars

  8. Karsten Meyer sagte:

    10.000 Euro ist eine schwierige Zahl! Ich würde 8000 Euro in Wertpapiere (Aktien, ETF) anlegen, wobei ich 800-1000 Euro in XETRA-Gold und oder EUWAX Gold 2 anlegen würde.
    Die 2000 restlichen Euro würde ich in ein oder zwei P2P-Platformen investieren.

    Zu Mintos: Was mich am meisten stört ist, das regelmässig (zu viele) Kredite vorzeitig gekündigt werden. Ich bleibe zwar bei Mintos, werde aber vorraussichtlich kein neues Geld reinstecken. Ich habe bei Mintos 1100 Euro reingesteckt.

    Zu AuxMoney (ich weiß, das ist eine ungeliebte Plattform): Hier komme ich gerade in eine interessante Phase. Ich habe zirka 2300 oder 2500 Euro in AuxMoney laufen, habe aber insgesammt 2700 Euro in Krediten stecken. Von den Krediten ist einer vorzeitig zurückgezahlt worden, von einem , der insolvent gegangen ist, habe ich momentan etwa 6 Euro wiederbekommen, zwei andere Kredite, die vorzeitig beendet wurden, haben bis dato brav ihre Zahlungen geleistet aber noch nicht den kompletten Betrag zurückgezahlt (ich hoffe, das geschieht im nächsten Monat.
    Ich finde AuxMoney immer noch recht interessant.

    Bondora und Flender sollte ich mir mal ansehen, aber dieses Jahr mache ich kein drittes P2P-Projekt mehr auf.

    Antworten
    • Lars sagte:

      Hi Karsten,

      danke für deinen Kommentar!

      Der Fokus lag bei dem Beitrag ja bewusst bei P2P. Also, wie würde ich 10.000 EUR NUR IN P2P anlegen.

      Danke für die Meinungen zu den Plattformen von dir. Ich bin gespannt, wie deine Auxmoney Erfahrungen langfristig sind. Kommentiere die dann vielleicht mal unter dem passenden Artikel dazu.

      Viele Grüße

      Lars

    • Karsten Meyer sagte:

      Wenn ich das Geld nur in P2P-Plattformen investieren darf, dann würde ich mich bei 10.000 Euro auf zwei, maximal drei Plattformen beschränken.
      Ich meine das so 5000 Euro bei einer Plattform OK ist.
      Bei vier Plattformen beschränkt sich der Betrag auf 2500 Euro, was ich schon ein bisschen grenzwertig finde.
      Andererseits kann man die Beträge auf den Plattformen ja ausbauen.
      Aus eigener Erfahrung kenne ich bisher Auxmoney und Kontos. Ich überlege mir, noch bei Bondora reinzugehen.

    • Lars sagte:

      Hi Karsten,

      danke für deinen Kommentar! 2500 je Plattform sind in der Regel problemlos möglich. Als ich anfing in P2P zu investieren (2014), waren es meist sogar nur 250 mit denen ich begann zu testen. Mittlerweile sind es zwischen 1000 und 2500.

      Grüße

      Lars

    • Karsten Meyer sagte:

      Inzwischen hat sich meine Meinung in einigen Punkten geändert. Allerdings ist auch meine Situation speziell! Ich habe ein Aktiendepot und auch andere Sachwerte.
      Wenn ich also jetzt 10.000 Euro in P2P investieren würde, würde ich das auschließlich bei Mintos investieren. Ich bin auch bei Crowdestor und Envestio, und da macht es meiner Erfahrung keinen Sinn mehrere tausend Euro auf einen Schlag reinzuinvestieren, weil die Projekte so peu a oeu herein tropfen.
      Insgesamt würde ich vielleicht auch bei Crowdestor 10.000 Euro investieren, aber sicher nicht auf einmal.

    • Lars sagte:

      Danke für dein Feedback Karsten. Inzwischen geht es bei Crowdestor ganz schön rund. 10k kannst du da mittlerweile recht schnell problemlos unterbringen.

  9. tbee sagte:

    Eine schöne Alternative oder besser Ergänzung zu der von Lars empfohlenen Plattform Flender ist Linked Finance. LF ist schon längerals Flender am Markt wirkt sehr professionell und hat eine deutlich höhere Kreditfrequenz d.h. man kann sich schneller ein Portfolio aufbauen und eben in Kombination mit Flender dann auch schnell seine 50 verschiedenen Iren zusammenstellen 😉
    LF habe ich in meinem Blog hier näher vorgestellt: http://p2p-game.com/linked-finance-die-irische-perle

    Antworten
    • Lars sagte:

      Hey Heiner,

      danke für die Ergänzung. Mit Linked Finance habe ich leider noch keine Erfahrungen, daher sicher eine super Möglichkeit für Leute, die Flender nicht mögen.

      Viele Grüße

      Lars

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