Alternative Besteuerung von P2P Krediten
Im Jahr 2017 hat Bloginhaber und Buchautor Luis Pazos erstmalig über die alternative Besteuerung von P2P Krediten geschrieben. Seitdem gab es hunderte, wenn nicht gar tausende Diskussionen darüber auf verschiedensten Medien unserer Community.
Heute, 3 Jahre später nutzen viele P2P Investoren (und auch Luis selbst) diese Form der Besteuerung von P2P Krediten. In dieser Zeit sind zudem einige Dinge passiert, die Investoren der konventionellen Besteuerung klar negativ beeinträchtigt haben. Wie z.B. der Ausfall diverser P2P Plattformen, auf dessen “Erträge” aber vorweg Steuern gezahlt wurden.
Grund genug also, dass sich Luis dieses Konzept noch einmal erneut vorgenommen hat um es auf den aktuellsten Stand zu bringen! Und natürlich erneut viele spannende Diskussionen anzustoßen! Viel Spaß beim Lesen des heutigen Gastbeitrages!
Bitte beachte meinen Haftungsausschluss. Ich betreibe keinerlei Anlageberatung und spreche keine Empfehlungen aus. Auf nahezu allen P2P Plattformen, über die ich berichte, bin ich selbst investiert. Alle Angaben erfolgen ohne Gewähr. Entwicklungen der Vergangenheit sind kein Indikator für zukünftige Entwicklungen! Alle Links zu den Investment-Plattformen sind in der Regel Affiliate/Werbe-Links (normalerweise mit * gekennzeichnet), bei denen du in der Regel Vorteile hast und ich eine kleine Provision verdiene.
Inhalte
- Steuerrechtlicher Haftungsausschluss
- Die alternative Besteuerung wird erwachsen
- Zufluss und wirtschaftliche Verfügungsmacht
- Die Architektur von P2P Krediten
- Der alternative Ansatz in der Praxis
- Fazit zur alternativen Besteuerung von P2P Krediten
- Alternative Besteuerung von P2P Krediten – Das Video
- FAQ Alternative Besteuerung – Die 5 meist gestellten Fragen
- Weitere Infos zu den aktiven P2P Plattformen
Steuerrechtlicher Haftungsausschluss
Die nachfolgenden Ausführungen geben die persönliche Ansicht des Autors zum Thema wider. Sie stellen keine steuerliche Beratung dar! Für rechtssichere Informationen und individuelle Auskünfte ist der Gang zum Steuerberater unerlässlich!
08.02.2020: P2P Kredite Steuern – Wie du die Zinserträge für deine Steuererklärung ermittelst
13.04.2018: Verluste aus P2P Krediten: Begradigung an der Steuerfront
22.07.2017: Alternative Besteuerung von P2P Krediten
13.02.2016: Wie du deine P2P-Gewinne versteuerst
Die alternative Besteuerung wird erwachsen
Gut drei Jahre sind seit der erstmaligen Vorstellung der „alternativen Besteuerung“ von Erträgen aus P2P-Krediten vergangen. Drei Jahre, in denen nicht nur diese junge Anlageklasse einige Umwälzungen erfahren sowie ihre erste Bewährungsprobe bestehen musste. Und dies mit durchaus zwiespältigen Ergebnissen.
Zwei Dinge sind jedoch gleichgeblieben. Zum einen ist hierzulande der Steuerspartrieb nach wie vor deutlich ausgeprägter als der Fortpflanzungstrieb! Zum anderen liebt der Bürger sein Finanzamt mit der gleichen Leidenschaft wie der Metzger den Vegetarier.
Den letztgenannten Umständen ist es auch zu verdanken, dass sich das Thema der Besteuerung von Erträgen aus P2P-Krediten ungebrochener Beliebtheit erfreut. Und insbesondere die Vertretbarkeit des alternativen im Vergleich zum konventionellen Ansatz sehr kontrovers diskutiert wurde.
Um es gleich vorwegzunehmen: Eine rechtliche Würdigung des Sachverhalts seitens der Finanzgerichtsbarkeit steht nach wie vor aus. Dafür gibt es mittlerweile Erfahrungsberichte zahlreicher Anleger, welche den alternativen Ansatz gegenüber dem Finanzamt gefahren haben. Wie bereits seinerzeit vermutet, mit unterschiedlichem Ausgang. In vielen Fällen wurde die „alternative Besteuerung“ akzeptiert, bisweilen jedoch auch abgelehnt und die Steuerschuld auf konventionelle Art und Weise berechnet.
Konventionelle Versteuerung von P2P Krediten
Bei der konventionellen Berechnung werden die Einkünfte aus P2P-Krediten als Zinserträge im Jahr der Einnahme versteuert. Zu diesem Zweck stellen die allermeisten Plattformen eine Zinsbescheinigung aus. Ersatzweise kann hierfür auch der Kontoauszug herangezogen werden.
Die Summe der bescheinigten Zinsen je Kalenderjahr und Plattform hat der Anleger in der Anlage KAP zur Einkommensteuererklärung einzutragen. Versteuert wird dieser Betrag dann in aller Regel pauschal mit der Abgeltungssteuer zuzüglich Solidaritätszuschlag und gegebenenfalls Kirchensteuer.
Mit diesem Vorgehen machen P2P-Investoren sicherlich nichts verkehrt – schließlich zahlen sie so zu früh und indirekt auch zu viel Geld. Und daran hat sich der Fiskus seit jeher bekanntlich nicht gestört. Dieses Ergebnis ist jedenfalls dann vertretbar, wenn die deutsche Steuergesetzgebung nebst Rechtsprechung auf die technische Umsetzung von P2P-Kreditmarktplätzen projiziert wird.
Dem gegenüber steht die „alternative Besteuerung“, die zwischenzeitig sowohl mit Steuerberatern als auch Finanzbeamten diskutiert und als vertretbar eingestuft wurde. Zur Einordnung: Juristen teilen die Welt bekanntlich nicht in richtig und falsch, sondern vertretbar und nicht vertretbar.
Der Begriff “Alternative Besteuerung”
Bevor es in die Details geht, noch ein Wort zum durchaus streitbaren Begriff, an dem sich die Geister scheiden. Kritiker bemängeln zu Recht, dass es eine „alternative Besteuerung“ im engeren Wortsinn nicht gibt. Das stimmt natürlich, korrekterweise handelt es sich hierbei um einen alternativen Ansatz zu Ermittlung des steuerbaren Einkommens aus P2P-Beteiligungen bei ausländischen Plattformen ohne Lizenz als Zahlungsdienstleister. Da dieser Bandwurmbegriff offensichtlich unpraktikabel ist, wird in diesem Beitrag auf die mittlerweile ohnehin einer Marke gleich etablierte Verkürzung zurückgegriffen.
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Zufluss und wirtschaftliche Verfügungsmacht
Das deutsche Einkommenssteuergesetz (EStG) kennt sieben Einkunftsarten. Eine davon sind Einkünfte aus Kapitalvermögen (§ 2 Abs. 5 EStG). Was alles zu dieser Einkunftsart gehört wird in § 20 EStG akribisch ausgeführt. Nach Abs. 7 fallen hierunter „Erträge aus sonstigen Kapitalforderungen jeder Art“, was letztlich auf Zinsen aus P2P-Krediten zutrifft, die über eine Plattform administriert werden.
Damit ist die Besteuerungsgrundlage hinsichtlich Art und Höhe der Erträge klar bestimmt. Offen bleibt die Frage der zeitlichen Zuordnung der Zinszahlungen und damit der Fälligkeit der Steuer.
Für diese und andere Zahlungen gilt im deutschen Einkommenssteuerrecht das sogenannte Zuflussprinzip (§ 11 Abs. 1 EStG). Es besagt, dass Einnahmen steuerlich dem Kalenderjahr zuzuordnen sind, in dem sie dem Steuerpflichtigen zugeflossen sind. Als zugeflossen gilt eine Einnahme, wenn der Steuerpflichtige die wirtschaftliche Verfügungsmacht hierüber erlangt hat.
Genau an dieser Nahtstelle zwischen Einkommenssteuerrecht und Finanztechnologie ist das Internet, in Anlehnung an ein bekanntes Zitat Angela Merkels, nach wie vor Neuland. Die entscheidenden Fragen lauten: Wann werden Gewinne aus P2P-Krediten zu Einnahmen? Und wann erlangt der Anleger über diese die wirtschaftliche Verfügungsmacht?
Der Zeitpunkt des wirtschaftlichen Zuflusses zählt!
Da wie bereits erwähnt eine Positionierung der Rechtsprechung zu genau diesen Fragen aussteht, muss in guter Tradition auf bestehende Gesetze, Urteile und Kommentare zur wirtschaftlichen Verfügungsmacht zurückgegriffen werden, um diese dann analog auf P2P-Kredite zu übertragen.
In durchweg jedem Fall kommt es bei der Verfügungsmacht nicht auf die rechtliche Fälligkeit an. Sondern den tatsächlichen Zugriff auf eine Geldleistung. Bei Bargeld ist dies ab dem Zeitpunkt der Übergabe, bei Überweisungen mit dem Zahlungseingang der Fall. Gleiches gilt für Dividenden-, Zins- und sonstige Kapitalertragsgutschriften.
Gemein ist allen Sachverhalten die Tatsache, dass es sich um Einnahmen handelt, die zumindest theoretisch für weitere Rechtsgeschäfte (Kaufverträge, Kreditverträge, Mietverträge etc.) eingesetzt werden könnten. Also um sogenanntes Nettogeldvermögen. In diesem Sinne bezeichnen Einnahmen den Zugang von Zahlungsmitteln.
Dies können auch Forderungen sein, die eine sogenannte „Leistung an Erfüllungs statt“ ermöglichen. Hierzu zählen beispielsweise Guthaben auf dem Girokonto (Buch- oder Giralgeld). Diese sind zwar kein gesetzliches Zahlungsmittel, aber werden im Geschäftsverkehr an Stelle von Bargeld allgemein akzeptiert. Als liquiditätsnahes Buchgeld gehören auch Gutschriften auf Spar-, Termin- oder sonstige Geldkonten zum Nettogeldvermögen.
Letztendlich orientiert sich die Jurisprudenz hier an den sogenannten Geldmengenaggregaten, wie sie beispielsweise die Europäische Zentralbank (M0, M1, M2) definiert. Unabhängig vom Grad der Liquidität ist diese ferner immer Folge einer Buchung auf einem individuellen Konto, auf das der Zugriff des rechtmäßigen Eigentümers auch nicht verweigert werden darf.
Zwischenfazit zur Besteuerung von P2P Krediten
Der Zufluss steuerpflichtiger Einnahmen ist an drei Voraussetzungen geknüpft:
- Einen tatsächlichen Zugriff
- Das Vorhandensein von Nettogeldvermögen
- Die Verknüpfung beider Größen mit einem (Buch-)Geldkonto.
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Die Architektur von P2P Krediten
Wechseln wir nunmehr die Perspektive und betrachten die finanzielle Architektur einer typischen P2P-Plattform. Wie eingangs erwähnt gelten die folgenden Betrachtungen ausschließlich für ausländische Plattformen ohne Zahlungsanbieterlizenz (Begründung folgt). Dabei kommt es übrigens nicht darauf an, ob der Plattformbetreiber selbst Kredite vergibt oder diejenigen angegliederter Darlehensanbahner vermittelt.
Im Rahmen der Anmeldung müssen sich potenzielle Anleger mit ihren persönlichen Daten registrieren sowie ihre Identität nachweisen. Anschließend erfolgt die Zuweisung eines Accounts mit personenbezogener Nummer durch den Plattformbetreiber. Nach Freischaltung können Anleger unter Angabe ihrer Accountnummer (im Feld „Verwendungszweck“ des Überweisungsträgers) Überweisungen auf das Bankkonto der Plattform vornehmen.
Die erste Überweisung dient dabei in aller Regel auch als Referenzkonto für ein- und ausgehende Zahlungen. Geldeingänge werden entsprechend den Vorgaben des Anlegers direkt oder indirekt in verfügbare Kredite (mit-)investiert.
Gleiches gilt umgekehrt auch für Zins und Tilgung. Diese gehen auf das Konto des Betreibers ein und werden anteilig dem Account des Anlegers zugeordnet. Möchte dieser Geld von der Plattform abziehen, muss er die Auszahlung beim Plattformbetreiber beantragen. Diese erfolgt dann vom Bankkonto des Betreibers auf das Referenzkonto des Anlegers.
Ausländisches Fintech trifft deutsches Steuerrecht
Wie ist diese Finanzarchitektur im Hinblick auf die drei Kriterien zu beurteilen, die den Zufluss steuerpflichtiger Einnahmen definieren? Zum einen ist bereits der tatsächliche Zugriff nicht gegeben. Vom Zeitpunkt der Einzahlung bis zu dem der Rückzahlung auf das Girokonto des Anlegers ist das Geld dem Zugriff der Investoren vielmehr sogar entzogen.
Tatsächlich hat der Plattformbetreiber die alleinige wirtschaftliche Verfügungsmacht über sämtliche Mittel – sonst könnte er es ja auch gar nicht kreditieren. Das gilt natürlich auch für Zins und Tilgung, die ebenfalls an die Plattform und eben nicht den Anleger fließen.
Zum zweiten erhöhen aus genau diesem Grund die Zinszahlungen des Kreditnehmers auch nicht das Nettogeldvermögen des Anlegers. Er erwirbt weder Bargeld noch Buchgeld sondern lediglich eine Forderung auf Buchgeld gegen den Plattformbetreiber. In keinem Fall kann er den Betrag auf dem Plattformaccount für Rechtsgeschäfte und als Zahlungsmittel nutzen.
Die mangelnde Liquidität ist dabei drittens auf den Umstand zurückzuführen, dass es sich beim Account eben nicht um ein Geldkonto handelt. Der Account ist allein eine Echtzeitberechnung. Sie informiert darüber, welcher Anteil am Vermögen der Plattform dem jeweiligen Anleger zusteht. Es handelt sich hierbei lediglich um den Eintrag in einer Datenbank, bestenfalls also ein rein virtuelles Metakonto.
Dieses ist qualitativ keineswegs mit dem Buchgeldkonto eines Finanzinstituts vergleichbar. So werden Zinsen immer nur „gezeigt“, aber eben nicht gezahlt. Rechtlich betrachtet gewähren Anleger der Plattform also ein unbesichertes Privatdarlehen. Ob diesem „Frontend“ auch ein „Backend“, sprich ein Kreditportfolio, gegenübersteht, kann spätestens seit den Leistungsstörungen der Plattformen Envestio und Kuetzal Ende 2019 mit einem Fragezeichen versehen werden.
Solange das einmal eingezahlte Geld beim Plattformbetreiber verbleibt, dürfte es sich demnach bei Zinsen auf P2P-Kredite nicht um steuerpflichtiges Einkommen handeln. Die Steuerpflicht wird vielmehr erst dann ausgelöst, wenn ein beantragter Auszahlungsbetrag auf dem Referenzkonto des Anlegers eingegangen ist.
Es gibt aber Ausnahmen
Anders sieht es übrigens aus, sobald die Plattform über eine Zahlungsanbieterlizenz verfügt und die Accounts der Investoren als IBAN-Konten geführt werden. Diese sind bankenrechtlich einem Giro- oder Geldkonto gleichgestellt und unterliegen somit zumindest innerhalb der Europäischen Union (EU) auch der gesetzlichen Einlagensicherung. In diesem Fall löst dann auch der Eingang der Zinsgutschriften auf dem IBAN-Konto des Investors den Zufluss sowie die Verfügungsmacht aus.
Ein Beispiel hierfür ist die litauische Plattform NeoFinance. Eine andere Frage ist natürlich, ob die Einlagensicherungssysteme ausgewählter Länder im Fall einer Pleite die Anleger vollständig und zügig entschädigen können und wollen. Im Fall einer bulgarischen Bank begann das Entschädigungsverfahren beispielsweise erst sechs Monate nach der Insolvenz und nur auf Druck der EU-Kommission.
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Ein stichhaltiges Gegenargument
Nun könnte jedoch ein stichhaltiger Einwand gegen obige Darlegung ins Feld geführt werden. Tatsächlich gehört es seit 1968 zur ständigen Rechtsprechung, sprich der gelebten Praxis des Bundesgerichtshofs (BGH), die wirtschaftliche Verfügungsmacht nicht nur an den tatsächlichen „Erfolg“ (sprich die empfangene Zahlung). Sondern auch an die Möglichkeit, „den Leistungserfolg herbeizuführen“ anzuknüpfen.
So hat die höchste zivilrechtliche Instanz beispielsweise verfügt, dass bereits der Empfang eines Schecks den Zufluss des entsprechenden Geldbetrags auslöst und nicht erst dessen Einlösung („Scheckurteil“). Gleiches gilt für bestimmte Zahlungsansprüche. Beispielsweise stehen gelassene oder reinvestierte Zinsen sowie temporär zurückbehaltene Provisionen.
Wenn hierin „nicht nur das buchmäßige Festhalten einer Schuldverpflichtung zu sehen ist, sondern darüber hinaus zum Ausdruck gebracht wird, dass der Betrag dem Berechtigten von nun an zur Verwendung zur Verfügung steht“. Voraussetzung hierfür ist eine entsprechende Vereinbarung zwischen beiden Parteien. Der Gläubiger muss ferner zumindest theoretisch in der Lage (gewesen) sein, die Zahlung „ohne weiteres Zutun des im Übrigen leistungsbereiten und leistungsfähigen Schuldners herbeizuführen“.
Über diesen Umweg könnten die „gezeigten“ Zinsen aus P2P-Krediten auf den ersten Blick tatsächlich eine Steuerpflicht auslösen. Nun hat aber der BFH in einem weiteren Grundsatzurteil zum „buchmäßigen Festhalten einer Schuldverpflichtung“ bestimmt, dass der Schuldner in derartigen Fällen „den für die Zahlung vorgesehenen Betrag von seinem Vermögen so separiert, dass der Gläubiger den Betrag ohne weiteres abholen, abrufen oder verrechnen kann. Eine derartige Separation wird regelmäßig dadurch vollzogen, dass der Schuldner den Betrag auf einem für den Gläubiger gesondert geführten Konto gutschreibt (Geschäftsfreundekonto, Verrechnungskonto, Kontokorrentkonto usw.).“
Diese Forderungen spiegeln sich nun aber definitiv nicht in der digitalen Realität wider: Die Finanzarchitektur von P2P-Plattformen sieht gerade keine Separation vor. Ganz im Gegenteil laufen sämtliche Zahlungseingänge und Zahlungsausgänge ausschließlich über das Geschäftskonto des Plattformbetreibers.
Alles läuft über eine zentrale Stelle
Nur der fortschreitenden Digitalisierung ist es zu verdanken, dass diese massenhaft über eine parallel geführte Datenbank und nicht über gesondert geführte Konten administriert und zugeordnet werden können. Sie allein ermöglicht das Geschäftsmodell der P2P-Plattformen, dem ein „buchmäßiges Festhalten“ gemäß BFH-Urteil die Grundlage entziehen würde.
Der Anleger befindet sich hier also im Gegensatz zu konventionellen (Bank-)Kontensystemen ganz klar außerhalb des Zahlungs- und Verrechnungssystems. Aus dem Grund kann er Zahlungen auch nicht „ohne weiteres abholen“. Vielmehr muss er hierfür einen Antrag stellen. Erst nach Prüfung durch den Betreiber erfolgen die Freigabe und Auslösung der Zahlung. Genau daran lassen die betreffenden Plattformen auch keinerlei Zweifel aufkommen, wie die automatisierten Antworten auf Auszahlungswünsche verdeutlichen:
- „Wir haben Ihren Antrag zur Auszahlung erhalten. Sobald die Mittel auf Ihr Bankkonto überwiesen werden, erhalten Sie eine Bestätigungs-E-Mail.“
- „Bitte beachten Sie, dass wir zweimal täglich an allen estnischen Arbeitstagen Kontozahlungen bearbeiten. Aufgrund der durch den einheitlichen europäischen Zahlungsraum eingeführten Beschränkungen kann es jedoch vorkommen, dass Ihre Bank bis zu drei Tage benötigt, um die Zahlung abzuwickeln und auf Ihrem Konto zu verbuchen.“
- „Your withdrawal request is being processed! Your withdrawal will be checked by our administrator and you will get an email notification when your funds are released to your bank account.“
- „Ihre Auszahlungsanforderung wurde angenommen und wird innerhalb von 2 Werktagen bearbeitet“
- „We have received your withdrawal request. We will process it shortly.“
Auch dies spricht klar gegen eine wirtschaftliche Verfügungsmacht seitens der Anleger, zumal Auszahlungswünsche selbstverständlich nur dann realisiert werden können, wenn die Plattform erstens selbst über die entsprechende Liquidität verfügt und zweitens auch auf ihr Geschäftskonto zugreifen kann. Beispielsweise war Ersteres im Zuge des Shutdown-Crashs bei Bondora zeitweise nicht gegeben (zur Bondora Anleitung), Zweiteres führte nach eigenen Angaben dazu, dass die Plattform Grupeer seit März 2020 „dicht“ ist.
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Bonität und Vermögensmehrung
Für diese Auffassung sprechen zudem die Ausführungen des BFH im bereits erwähnten „Scheckurteil“. Zur Demonstration des Zuflussprinzips hebt dieser exemplarisch auf den Unterschied zwischen Scheck und Wechsel ab: „Im Gegensatz zum Scheck, der dem Zahlungsverkehr dient, ist der Wechsel ein Kreditmittel.
Der Wechselbetrag ist regelmäßig nicht auf Sicht, sondern erst zu einem bestimmten, oft mehrere Monate entfernt liegenden Zeitpunkt zu zahlen. Hier ist es gerechtfertigt (auch zur Vermeidung der schwierigen Frage der Bonität der Wechselbeteiligten […]), frühestens bei Diskontierung des Wechsels eine Verfügungsmacht über die Wechselsumme und damit einen Zufluss dieser Summe zu bejahen.
Diese Schwierigkeiten ergeben sich bei dem regelmäßig innerhalb kurzer Frist vorzulegenden Scheck […] nicht.“ Neben dem Liquiditätsgrad betont das Gericht die Bedeutung der Bonität des Schuldners, auf hiesige Betrachtung übertragen des Plattformbetreibers. Wie es um diese steht, sei mal dahingestellt. Zumal in einem Land wie beispielsweise Lettland, dessen Einlagensicherung für reguläre Banken von der Stiftung Warentest bezweifelt wird.
Tatsächlich sind Liquidität und Bonität die Damoklesschwerter, welche permanent über jeder Investition schweben. Und dies gibt immer wieder Anlass zu Ängsten, Sorgen und Nöten der Anleger, wie das in jüngerer Zeit schlagend gewordene Plattformrisiko demonstriert.
Dies gilt insbesondere für ausländische Betreiber, die zudem noch einer fremden, eventuell nicht ganz so durchsetzungsstarken Jurisdiktion unterstehen. In diesem Zusammenhang schadet es Anlegern übrigens nicht, die Bilanzen der P2P-Plattformen zu studieren, sofern sie denn verfügbar sind. Deren Liquiditätspolster ist meist dünn und selbstverständlich unmittelbar von den Zahlungen der Kreditnehmer respektive Kreditanbahner abhängig.
Weitere Urteile
Ein weiteres Urteil jüngeren Datums, diesmal des Finanzgerichts Köln, stützt diese Auffassung. Bezeichnenderweise hatten die Richter in diesem Fall über den Status von Scheinzinsen zu urteilen. Im Jahr 2002 entschieden sie, dass „keine Vermögensmehrung im Sinne einer objektiven Bereicherung bei dem Darlehensgläubiger gegeben ist“, wenn keine Gutschrift der Zinsen auf einem Darlehenskonto – ein Darlehenskonto ist ein „debitorisch geführtes Bankkonto“ – erfolgt ist. Und nicht feststeht, dass der Schuldner zum Fälligkeitszeitpunkt zur Zahlung der Zinsen fähig und bereit war.
Auch dies ist bei P2P-Kreditbeteiligungen aufgrund der oben skizzierten Plattformarchitektur nun regelmäßig der Fall. Ein schlichter, automatisierter Datenbankeintrag kann kaum eine „Vermögensvermehrung im Sinne einer objektiven Bereicherung darstellen“. Und Darlehenskonten werden ohne Zahlungsanbieterlizenz in der Regel nicht geführt.
Aber gibt es nicht auch Urteile deutscher Gerichte, die eine Steuerpflicht von Scheingewinnen aus Schneeballsystemen bejahen? Das stimmt, die gibt es. So entschied beispielsweise der BFH am 11. April 2014, dass Gutschriften aus Schnellballsystemen zu Einnahmen aus Kapitalvermögen führen können. Allerdings weicht der Fall in ganz wesentlichen Punkten von den hier skizzierten Parametern ab.
So kam der Anbieter des Schneeballsystems Auszahlungsanträgen der Anleger zunächst regelmäßig entgegen und überwies die scheinbaren Erträge anstandslos auf deren Girokonten. Im weiteren Verlauf ging er dann dazu über, die Anleger telefonisch zur Wiederanlage der fälligen Erträge ohne Auszahlung zu überreden, teils mit Erfolg, teils ohne. Und genau aus diesem Grund bejahte das Gericht schließlich deren Steuerpflicht. Übertragen auf P2P-Plattformen könnte das Urteil dann zur Anwendung kommen, wenn diese sämtliche Zinsgutschriften standardmäßig auf Giro- beziehungsweise Bankkonten der Anleger überweisen würden. Genau das ist aber nicht der Fall.
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Der alternative Ansatz in der Praxis
Nun soll noch erörtert werden, wie Einkünfte aus P2P-Krediten nach der alternativen Besteuerung versteuert gehören. Dies erfolgt analog zu Entnahmen aus einer Investment- oder Versicherungspolice. Hierbei werden Auszahlungen mit ihrem Ertragsanteil besteuert, das heißt den auf den Auszahlungsbetrag entfallenden anteiligen Gewinn am zurechenbaren Vermögen.
Hierzu ein Beispiel: Ein Anleger zahlt 1.000 Euro in eine Police ein. Die Rendite nach 12 Monaten beträgt acht Prozent, das in der Police gebundene Vermögen demnach 1.080 Euro. Der Ertragsanteil beläuft sich gerundet auf 7,4 Prozent (80 Euro Rendite geteilt durch 1.080 Euro Vermögen). Von den 1.080 Euro lässt sich der Investor umgehend 100 Euro auszahlen. Der in dieser Summe enthaltene Ertragsanteil beläuft sich entsprechend auf 7,4 Prozent von 100, also 7,40 Euro. Diese müsste der Investor als Einkünfte aus Kapitalvermögen deklarieren.
Beispielrechnungen
Wie berechnet sich der Ertragsanteil bei einer Anlage in P2P-Krediten? Ist das angesichts zahlreicherer und unterschiedlich hoher Ein- und Auszahlungen nicht ziemlich kompliziert? Keineswegs, wie folgendes Beispiel belegt:
Angenommen, ein Anleger ist im Januar 2017 zunächst mit 200 Euro Ersteinlage bei einer ausländischen P2P-Plattform eingestiegen. Von Februar bis November 2017 stockt er die Summe monatlich um 100 Euro auf, im Dezember überweist er einmalig 800 Euro. Zudem sind dem Nutzerkonto im Laufe des Jahres 90 Euro Zinsen gutgeschrieben worden. Anfang 2018 erhöht er seine Investition um weitere 1.000 Euro. Bis Mitte 2018 fließen ihm Zinsen in Höhe von 190 Euro zu. Stand des Nutzerkontos am 30.06.2018 vor Auszahlung:
- Summe Einzahlungen: 3.000 Euro
- Summe Zinsen: 280 Euro
- Summe Kapital: 3.280 Euro
Zu diesem Zeitpunkt beschließt der Anleger, sich insgesamt 1.000 Euro auszahlen zu lassen, um das Geld anderweitig zu investieren. Dies zieht folgende Berechnung nach sich:
- Höhe der Auszahlung: 1.000 Euro
- Zinsanteil: 280 Euro / 3.280 Euro = 8,54 Prozent
- Ertragsanteil: 1.000 Euro * 8,54 Prozent = 85,40 Euro
- Kapitalrückzahlung: 1.000 Euro – 85,40 Euro = 914,60 Euro
Die ausgezahlten 1.000 Euro setzen sich demnach aus 914,60 Euro Rückzahlung des eingebrachten Kapitals und aus 85,40 Euro Zinserträgen zusammen. Die 85,40 Euro sind dann 2019 als Einkünfte aus Kapitalvermögen des Jahres 2018 zu deklarieren. Stand des Nutzerkontos am 30.06.2018 nach Auszahlung:
- Summe Einzahlungen: 3.000 Euro – 914,60 Euro = 2.085,40 Euro
- Summe Zinsen: 280 Euro – 85,40 Euro = 194,60 Euro
- Summe Kapital: 3.280 Euro – 1.000 Euro = 2.280 Euro
Den Rest des Jahres lässt der Anleger seine Investition unangetastet. Ende 2018 stockt er diese nochmal um 500 Euro auf, zwischenzeitig konnte er weitere 140 Euro an Zinsen verbuchen. Bis Ende 2019 erfolgen keinerlei weitere Ein- und Auszahlungen, an Zinsen fließen dem Anleger 350 Euro zu. Stand des Nutzerkontos am 30.12.2019 vor Auszahlung:
- Summe Einzahlungen: 2.585,40 Euro
- Summe Zinsen: 684,60 Euro
- Summe Kapital: 3.270,00 Euro
Am Jahresende entschließt sich der Anleger, 2.000 Euro abzuziehen. Diesmal sieht die Berechnung wie folgt aus:
- Höhe der Auszahlung: 2.000 Euro
- Zinsanteil: 684,60 Euro / 3.270,00 Euro = 20,94 Prozent
- Ertragsanteil: 2.000 Euro * 20,94 Prozent = 418,80 Euro
- Kapitalrückzahlung: 2.000 Euro – 418,80 Euro = 1.581,20 Euro
Die ausgezahlten 2.000 Euro setzen sich diesmal aus einer Kapitalrückzahlung in Höhe von 1.581,20 Euro sowie 418,80 Euro Zinserträgen zusammen. Letztere sind 2020 als Einkünfte aus Kapitalvermögen des Jahres 2019 zu deklarieren. Stand des Nutzerkontos am 30.12.2019 nach Auszahlung:
- Summe Einzahlungen: 2.585,40 Euro – 1.581,20 Euro = 1004,20 Euro
- Summe Zinsen: 684,60 Euro – 418,80 Euro = 265,80 Euro
- Summe Kapital: 3.270,00 Euro – 2.000 Euro = 1.270,00 Euro
Löst der Anleger nun am 01.01.2020 sein Nutzerkonto auf, erhält er sein gesamtes Kapital in Höhe von 1.270,00 Euro gut geschrieben. Dieses setzt sich aus 1.004,20 Euro Kapitalrückzahlung und 265,80 Euro Zinsen zusammen. Die Zinsen muss er dann im Jahr 2021 als Einkünfte aus Kapitalvermögen deklarieren.
Somit sind dann sämtliche Zinserträge (die Früchte) erfasst und versteuert worden, während die Einlage (der Stamm) ungeschmälert zurückgeflossen ist. Nachweisen lassen sich die Zahlen in aller Regel übrigens relativ einfach über den jeweiligen Kontoauszug.
Wer ist am Ende eigentlich der Sieger?
Jetzt noch eine spannende Frage: Wer profitiert von der alternativen im Gegensatz zur konventionellen Besteuerung? Die verblüffende Antwort: Sowohl der Anleger als auch das Finanzamt! Dieses Paradoxon lässt sich ebenfalls am besten anhand eines Beispiels demonstrieren. Hierzu betrachten wir zwei Anleger. Beide investieren einmalig 1.000 Euro auf der gleichen P2P-Plattform. Sie erwirtschaften dort durchgehend eine Rendite von 12 Prozent pro Jahr.
Dank der Rückkaufgarantie fällt auch kein Darlehen aus. Sämtliche Erträge werden wieder angelegt. Der einzige Unterschied: Anleger A versteuert seine Erträge nach konventioneller Art, Anleger B nach dem alternativen Ansatz. Das heißt: A zahlt auf die jährlich „gezeigten“ Zinsansprüche vor Wiederanlage 26,375 Prozent Abgeltungssteuer inklusive Solidaritätszuschlag. Anleger B zahlt diese erst am Ende der 10 Jahre, nachdem er sich sein gesamtes Guthaben auf sein Referenzkonto hat überweisen lassen.
Parameter | Anleger A | Anleger B |
Einmalanlage | 1.000,00 EUR | 1.000,00 EUR |
Zinsatz | 12 Prozent | 12 Prozent |
Laufzeit | 10 Jahre | 10 Jahre |
Endvermögen | 2.331,77 EUR | 2.550,43 EUR |
Steuerbelastung | 477,09 EUR | 555,42 EUR |
Vermögensdifferenz | – | +9,38% |
Steuerdifferenz | – | +14,22% |
Das Ergebnis
Gut neun Prozent mehr für den Anleger und 14 Prozent mehr für das Finanzamt – wie kommt dieses der Intuition widersprechende Ergebnis zustande? Ganz einfach: Der Ertrag von Anleger B wird nicht um 26,375 Prozent pro Jahr geschmälert. Das heißt dieser, Anleger A nicht zur Verfügung stehende Betrag wird reinvestiert und erwirtschaftet selbst wiederum Erträge, die A nicht erzielen kann. Allein die endfälligen Steuern auf diese Zusatzerträge überkompensieren den Betrag, den A über die Zeit an das Finanzamt zahlt.
Das Steuerparadoxon macht dabei auch die langfristig drastischen Opportunitätskosten selbst moderater Steuersätze deutlich. Was das für die private wie unternehmerische Kapitalbildung innerhalb einer Volkswirtschaft bedeutet, mag sich ein jeder selbst ausrechnen.
Eine korrekte Rechnung darf natürlich nicht außer Acht lassen, dass im Fall B der Fiskus theoretisch entgangene Zinsen (oder realistischer: Zinsen für eine erforderliche Brückenfinanzierung) geltend machen könnte. Schließlich macht es einen Unterschied, ob 455,79 Euro über 10 Jahre verteilt oder 526,46 Euro auf einen Schlag am Ende dieser Periode zufließen.
Diese Zinskosten liegen aktuell jedoch deutlich unter null. So beläuft sich die Rendite 10-jähriger Bundesanleihen Ende August 2020 bei minus 0,4 Prozent per annum. Erst bei einem Kalkulationszinssatz von mehr als 3,9 Prozent pro Jahr und ansonsten gleichen Rahmenbedingungen stünde sich der Gläubiger bei der konventionellen Besteuerung besser.
Genau diese Rahmenbedingungen dürften sich allerdings im Fall eines so deutlichen Zinsanstiegs aller Wahrscheinlichkeit nach auch auf P2P-Kredite auswirken und die entsprechenden Renditeforderungen nach oben treiben. Schließlich spiegelt dieser Anstieg ja nichts anderes als Entwertungsrisiken wider, sei es durch Zahlungsausfall oder Inflation.
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Fazit zur alternativen Besteuerung von P2P Krediten
Folgt man der hier vertretenen Auffassung, wird ein steuerrechtlich relevanter Vorgang erst dann ausgelöst, wenn eine beantragte Auszahlung auf dem Referenzkonto des Anlegers gutgeschrieben wird. Vorher nicht. Die auf dem Account vermerkten Zinsansprüche stellen hingegen (noch) keine Einkünfte aus Kapitalvermögen dar.
Dies ist insofern von praktischer Relevanz, da langjährige Anleger untergegangener oder illiquider Plattformen im ungünstigsten Fall Steuern auf gezeigte, nun nicht mehr zu realisierende Zinsen gezahlt haben. Zudem sollten Investoren davon ausgehen, dass die nächste Pleite oder Schließung einer ausländischen Plattform vermutlich nur eine Frage der Zeit ist.
Sehr wahrscheinlich verlorenes Geld im Grupeer Account, bei konventioneller Versteuerung doppelt ärgerlich!
Natürlich haftet diesem Fazit eine spekulative Note an. Das kann mangels höchstrichterlicher Urteile, die den hier besprochenen Kontext abdecken, auch nicht anders sein. Bis diese vorliegen, dürften Stand heute nach wie vor noch einige Jahre vergehen. Wie die dann zuständigen Richter entscheiden und ob sie sich an den für die „analoge“ Finanzwelt erlassenen Leitlinien orientieren, lässt sich nicht seriös prognostizieren, zumal es erfahrungsgemäß immer auch auf die Besetzung der Gremien ankommt. Einmal mehr gilt: Vor Gericht und auf hoher See sind wir in Gottes Hand!
Bis dato sind P2P-Anleger in Puncto korrekter Besteuerung auf Analogieschlüsse zu bestehenden Referenzurteilen angewiesen. Zumindest sollten obige Ausführungen ausreichen, die steuerbaren Erträge aus P2P-Krediten vertretbar zu ermitteln und im Rahmen der Steuererklärung anzugeben.
Selbst bei einer gegenteiligen Auffassung der Finanzbehörden sollte damit weder der Tatbestand der Steuerverkürzung und erst recht nicht derjenige der Steuerhinterziehung erfüllt sein. Dazu bedarf es einer fahrlässig beziehungsweise vorsätzlich pflichtwidrigen Sorgfaltsverletzung, welche bei vollständiger Dokumentation und schlüssiger Herleitung der Angaben auszuschließen ist.
Wie denkst du über die alternative Besteuerung von P2P Krediten? Welche Variante ist die richtige? Schreib es jetzt in die Kommentare!
Der alternative Besteuerung auf dem Prüfstand
Die alternative Besteuerung von P2P Krediten wurde übrigens auch schon von einem Steuerberater geprüft. Roland Elias von SteuernMitKopf hat sich das Konzept ebenfalls mal genauer angeschaut.
Alternative Besteuerung von P2P Krediten – Das Video
Beitragsbild: pixabay.com @ Webandi (Creative Commons CCO)
FAQ Alternative Besteuerung – Die 5 meist gestellten Fragen
✅ Was ist die alternative Besteuerung?
Bei der alternativen Besteuerung von P2P Krediten wird nur der Zinsanteil versteuert, der wirklich auf deinem Bankkonto eingeht.
✅ Wer bekommt am Ende mehr Geld, ich oder das Finanzamt?
Das ist das Tolle an der Sache. Beide Parteien profitieren. Im Artikel findest du eine Berechnung dazu.
✅ Ist die alternative Besteuerung Steuerhinterziehung?
Nein, denn alle Argumente zur Versteuerung auf diese Art und Weise sind schlüssig und können mit dem Finanzamt diskutiert werden.
✅ Funktioniert die Alternative Besteuerung bei jeder P2P Plattform?
Nein, P2P Plattformen mit einem getrennten IBAN Account für dich (wie z.B. Neo Finance), kommen hierfür nicht in Frage.
✅ Ist der Erfolg beim Finanzamt garantiert?
Nein, jede Steuererklärung und jeder Sachbearbeiter ist individuell.
Über den Autor
Moin! Ich bin Lars und schreibe auf diesem Blog schon seit 2015 über meine Erfahrungen beim Investieren in P2P-Kredite. Ich habe zusammen mit Kolja Barghoorn auch das deutsche Standardwerk zum Thema geschrieben, welches auf mehreren Portalen zum Bestseller wurde und regelmäßig aktualisiert wird.
Darüber hinaus gibt es um den Blog auch noch Deutschlands größte P2P Community auf vielen verschiedenen Kanälen, auf der du dich mit tausenden von anderen Investoren austauschen kannst, wenn es mal schnell gehen muss. Wenn du mehr über mich und meine Arbeit erfahren willst, kannst du das auf meiner Über-Mich Seite tun.
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Super Artikel!!!
Gehen wir weiter:
Man investiert 1000 in Mintos;
Am Ende des Jahres ist da 1120 €. Man abzieht 120 Euro.
Ich sehe hier keinen Kapitalertrag(1000 Euro investiert nur 120 noch zurück). Nur wenn nach ein paar Jahren mehr als 1000 Euro aus Mintos abgezogen war, muss mann alles dann versteuern.
Wo liege ich falsch? Ihr sagt doch dass die Zinsen aus ersten 120 Euro muss man auch versteuern.
Hi Maksym,
wenn du das so versteuerst, musst du alles anteilig versteuern. Was du genau ansetzt und versteuerst, musst du selbst entscheiden. Leider können wir keine Steuerberatung geben.
Hallo Lars,
ich würde generell auch die alternative Besteuerung bevorzugen.
Ich gebe jedoch zu bedenken, dass wir in Zukunft mit einem Wegfall der Abgeltungssteuer auf Zinsen rechnen müssen.
D.h.bis zu 45% Steuerbelastung (je nach pers.Steuersatz).
Dann ist es vielleicht nicht so clever seine “aktuellen”Zinsen erst in der Zukunft zu versteuern…
Das stimmt. Wenn das passiert, ziehen wir den Luis nochmal zu Rate und schauen, was er dieses Mal für Winkel findet 🙂
Hallo Andreas,
gesetz den Fall es käme so wäre die alternative Versteuerung umso wichtiger. Andernfalls ginge dem Anleger mit Höchststeuersatz im Fall der Thesaurierung jeweils knapp die Hälfte der Wiederanlage verloren!
Beste Grüße
Luis
Hallo Luis,
klar, je höher der Steuersatz, desto vorteilhafter die alternative Versteuerung.
Aber noch haben wir ja die Abgeltungssteuer.
Würdest Du trotzdem den jetzt anfallenden Zinsertrag in die Zukunft schieben,
obwohl da die Steuern für die meisten von uns deutlich höher sein dürften?
Kann man die Strategie grundsätzlich wechseln, sodass man -solange es die Abgeltungssteuer gib-sofort versteuert und später zu alternativen Methode wechselt?
Danke und Gruß
Andreas
Hallo Andreas,
wenn sich die Steuergesetzgebung in Bezug auf Kapitalerträge ändert würde ich immer prüfen, welches Auswirkungen das auf meine Anlagen hat und entsprechend reagieren. Sollte die Abgeltungssteuer auf Kapitalerträge tatsächlich fallen, würde ich sicherheitshalber sogar alle Gewinne so gut es geht realisieren und neu anlegen. Andernfalls könnte die Finanzverwaltung auf die Idee kommen, die alternative Versteuerung zu Deinem Nachteil anzusetzen.
Beste Grüße
Luis
Hello,
muss ich eine Anlage KAP abgeben, wenn meine P2P Zinsen und meine ganzen anderen Zinsen unter dem Freibetrag von 801€ bleiben?
LG
Daniel
Hi Daniel,
wenn du Zinsen aus P2P Krediten erhältst, muss du IMMER eine Anlage KAP abgeben, siehe auch hier.
Auch hier, für die Antworten vielen Dank. Ist klar, das Geld “liegt” dann ja nicht mehr auf der Bank (darum investieren wir ja in P2P), also kann es dann auch nicht durch die Einlagensicherung abgesichert sein.
Beste Grüße
Rolf
Hallo Lars,
Ich habe dies als separaten Thread gestartet um das vorherige Thema nicht mit diesem zu vermischen.
Ich würde Mintos nicht empfehlen generell eine Cashkarte herauszugeben (ist ja im Gespräch) um damit bezahlen zu können, das würde eventuell steuerliche Nachteile für deutsche Investoren bringen, da dann der direkte Zugriff auf die Zinsen gegeben sein würde und Steuern direkt anfallen würden.
Eventuell sollte Mintos dies, falls sie das beabsichtigen, dann trennen und zwei Konten für jeden Investor führen. Ein virtuelles, so das keine Zinsen zu versteuern wären und ein weiters auf das die Zinsen transferiert werden können, um diese dann mit der Cashkarte nutzen zu können. Beim Transferieren würden natürlich Steuern anfallen, die dann in der Steuerklärung angeben werden müssten.
Jeder Investor kann dann entscheiden ob er eine Cashkarte möchte oder lieber den Zinseszinseffekt voll nutzen möchte.
Was meinst Du dazu (falls das nach der alternativen Versteuerung möglich wäre)?
Hi Rolf,
im Fireside Chat der P2P Conference haben wir Martins Sulte schon darauf aufmerksam gemacht und es wird hier keine Trennung geben. Für Mintos würde die alternative Versteuerung dann ganz klar wegfallen, da du selbst Zugriff auf das Konto hast. Nachteil: Du musst Steuern zahlen, Vorteil: Die steuerliche Lage ist sonnenklar 😀
Hi Lars,
Danke für die Info. Das ist doch einmal ein klare Antwort ?
Noch eine Zusatzbemerkung. Solange es noch keine Cashkarte gibt, sollte die alternative Versteuerung jedoch noch ok sein, da kein direkter Zugriff auf die Zinsen. Oder liege ich da falsch?
Mal schauen wann die Cashkarte kommt.
Das kommt meines Erachtens auf den Status der Cashkarte beziehungsweise des damit verbundenen Abrechnungssystems an. Wenn diese tatsächlich an ein reguläres Bankkonto geknüpft ist, ist die alternative Versteuerung hinfällig.
Beste Grüße
Luis
Da stimme ich Lars zu. Sobald Mintos eine Lizenz als Zahlungsdienstleister erhält und individuelle (Bank-)Konten einführt, entfällt die alternative Besteuerung. Vorteil neben der Klarheit ist dann aber auch, dass die Einlagensicherung im Fall einer Pleite einspringen muss – die greift natürlich nur für die Bankguthaben, nicht das in P2P-Krediten gebundene Kapital.
Beste Grüße
Luis
Hallo Lars,
Sorry, möchte noch einmal zu diesem Thema, auch wenn es schon etwas älter (aber immer noch aktuell), etwas fragen.
Ich bevorzuge den alternativen Weg der Besteuerung von P2P Kredite, da ich die Zinsen auch als virtuelle Einnahmen und kein Bargeld sehe, wenigstens solange noch keine offizielle Klarheit besteht. Ich kann diese ja nicht direkt ausgeben oder damit bezahlen. Es ist ja nicht so, dass ich keine Steuern zahlen möchte. Näturlich müssen diese versteuert werden wenn diese ausgezahlt werden. Ich habe nur eine andere Sichtweise und der Gesetzgeber hat da bis jetzt noch keine klare Linie (alles nur Interpretationen).
In einem Thread vom Juli 2017 (ich weiß, schon etwas her) hat Luis geschrieben:
“…Richtig ist, dass es sich beim virtuellen P2P-Account um eine Forderung gegen die Plattform handelt, also weder Buchgeld noch Bargeld. Es stimmt auch, dass ein Bankguthaben eine Forderung gegen die Bank ist, allerdings eine auf Bargeld! Und das ist der entscheidende Unterschied: Im Fall der Bank bewegen wir uns innerhalb des Kreditwesengesetzes. Guthaben zählen zur monetären Basis, es handelt sich also um liquide Mittel, die auch noch bis zu einer bestimmten Höhe garantiert werden. Das alles haben wir bei den P2P-Plattformen (ohne Bankstruktur) gerade nicht. Wir haben hier eine Forderung auf Buchgeld gänzlich außerhalb der Spähre liquider Zahlungsmittel – genau das ist aber der qualitative Unterschied…”
Nun meine Frage:
Ich kann das für Bondora und andere P2P Plattformen (z.B. Grupeer, Crowdester etc.) die kein Konto bei einer deutschen Bank haben nachvollziehen. Wie sieht es aber bei Mintos aus. Deren Konto auf das ich eingezahlt habe, ist bei einer deutschen Bank.
Könnte man das auch auf Mintos (oder ander Plattformen mit einem Konto bei einer deutschen Bankk) anwenden? Ich habe ja keinen direkten Zugriff auf die Zinsen, sondern muss erst eine Auszahlung (Forderung) gegen Mintos beantragen.
Vielleicht könnte Mintos es bei Invest&Access ähnlich handhaben wie Bondora bei Gow&Grow. Solange keine Auszahlung erfolgt, werden auch keine Zinsen angeben. Könnte eventuell durch ein separates Formular für I&A im Bereich Kontoauszug erfolgen (z.B Zahlungsart – Zinsen bei I&A).
Ich weiß nicht inwieweit das für AutoInvest auch eventuell möglich wäre.
Ich habe Luis mal hierzu angepingt und ich hoffe er antwortet. Vielleicht weiß er, wie das mit den deutschen Konten aussieht.
Super. Vielen Dank. Bin auch auf die Antwort gespannt.
Hallo Rolf,
es kommt für meine Betrachtung nicht darauf an, ob die Plattform ein deutsches Konto besitzt oder nicht. Dieses Konto gehört doch alleine der Plattform und dient einfach der Verwaltung von Ein- und Auszahlungen für deutsche Kunden. Entscheidend ist vielmehr, dass Du selbst bei der Plattform kein Konto im eigentlichen Sinn unterhälst, sondern eine virtuell verbuchte Forderung. Eine private Forderung gehört ja auch nicht zur monetären Basis, nur weil der Schuldner ein Bankkonto bei der örtlichen Sparkasse unterhält.
Beste Grüße
Luis
danke für deine Antwort Luis!
Danke Euch beiden. Das bringt doch etwas mehr Licht ins Dunkel. Bin mal ehrlich gespannt wie das unser Gesetzgeber irgendwann einmal sieht.
Beste Grüße
Rolf
Hallo Lars,
danke für den interessanten Artikel. Ich bin seit etwa einem Jahr sehr aktiv auf verschiedenen P2P Plattformen und Deine Bewertungen haben mir dabei und immer wieder geholfen.
Ich möchte noch einen Aspekt ansprechen, der im Artikel und scheinbar auch in den Kommentaren bisher gar nicht behandelt wurde.
Wenn ich die klassische Versteuerung wähle, kann ich abhängig von meiner sonstigen finanziellen Situation jährlich vom Freibetrag auf Kapitalerträge profitieren. Ohne bisher nachzurechnen, erscheint mir das unter Umständen als Vorteil der klassischen Versteuerung.
Bei meiner letzten Steuererklärung habe ich erstmalig P2P-Gewinne deklariert und dabei die herkömmliche Variante gewählt, auch deshalb, will ich die hier beschriebene Alternative noch nicht kannte.
Was denkst Du darüber?
Viele Grüße und bitte bleibe weiter so informativ auf Deiner Webseite 🙂
Martin
Hi Martin,
danke dir für deinen Kommentar! Klaro, solange du im Freibetrag liegst, zahlst du ja quasi keine Steuern. Das passiert aber genauso bei den Ausschüttungen bei der alternativen Versteuerung, solltest du im Rahmen deine Freibetrages unterwegs sein.
Viele Grüße
Lars
Hey Lars,
super Artikel, vielen Dank! Wie gehst du mit Bonuszahlungen (z.B. Cashback auf Mintos, oder Bonus nach Anmeldung) um? Zählst du diese einfach zu den Zinsen dazu oder müssen diese direkt versteuert werden?
Viele Grüße
Luigi
Hi Luigi,
hier verhält es sich anders und es gibt einen besonderen Topf dafür. Schau mal hier, da ist das genau erklärt:
https://passives-einkommen-mit-p2p.de/wie-du-deine-p2p-gewinne-versteuerst/#Was_ist_mit_Cashback-Aktionen
Viele Grüße
Lars
Danke für deine Hilfe und die schnelle Antwort!
Liebe Grüße
Luigi
Gerne Luigi!
Danke für den tollen, Artikel, Lars! Super hilfreich!
Eine Frage an die Experten und insbesondere an Luis:
Welches Steuerrecht gilt, wenn sich das Referenzkonto des Anlegers in einem anderen EU-Land befindet, er aber in DE ansässig ist?
Vielen Dank vorab!
Hi Mladen,
danke dir, aber das Lob gehört Luis. Ich habe im Bescheid gegeben, dass er sich deinen Kommentar mal anschaut.
Viele Grüße
Lars
Die Frage ist zur Abwechlung mal vergleichsweise einfach zu beantworten: Als sogenannter Steuerinländer – das sind vereinfacht gesagt Personen mit Wohnsitz oder dauerndem Aufenthalt in Deutschland – wirst Du mit Deinem Welteinkommen zur Steuer herangezogen. Es ist also dem heimischen Fiskus völlig egal, wo Du welche Erträge erzielst, sie unterliegen alle der Einkommensteuer. In dieser Hinsicht ist es also völlig gleichgültig, ob Du Erträge über Auxmoney (in Deutschland ansässig) oder Mintos (in Lettland ansässig) erzielst. Je nach Land wirken sich darüber hinaus die Doppelbesteuerungsabkommen aus, die zwischen diesem und Deutschland bestehen. Dort kann beispielsweise vereinbart werden, dass sich beide Länder eine fällig Steuer “teilen”. Reicht das ersteinmal soweit als Antwort?
Wie haben denn die Finanzämter auf diesen Ansatz reagiert? Gibt es schon Erfahrungswerte für die alternative Besteuerung? Auch wenn dieses Jahr noch nicht angesetzt, so würde ich es gerne für das kommende Jahr nutzen wollen.
Vielen Dank für die Idee und die ganzen anderen Informationen!
Hi Ralf,
danke für deinen Kommentar. Ich habe es dieses Jahr erstmals getestet und es gab keinerlei Beanstandungen. Das ist natürlich keine Garantie für das kommende Jahr, sondern nur mein persönlicher Erfahrungswert.
Viele Grüße
Lars
Hallo Lars, danke für die schnelle Reaktion. Wie hast Du es denn bei dem FA getestet? Hast Du aktiv kommuniziert oder das Ergebnis der Berechnung in der persönlichen Steuererklärung angegeben?
Grüße Ralf
Hi Ralf,
ich habe es einfach nach Luis Anleitung gemacht und meine Berechnung als externes Dokument mitgeschickt, damit sie nachvollziehen können, wie ich auf die zu versteuernde Summe gekommen bin. Es gab keinerlei Nachfragen in diesem Jahr (bisher).
Viele Grüße
Lars
Nur dass ich es richtig verstanden habe: Wenn ich die alternative Methode wähle und mir in Jahr x 0€ auszahlen lasse, taucht zu den P2P Erträgen überhaupt nichts in der Steuererklärung für Jahr x auf und das Finanzamt erführe davon nur, wenn es die Geldflüsse auf meinem Girokonto prüfte, richtig?
Weiter gedacht könnte dies eventuell zu Schwierigkeiten führen, wenn die P2P Aktivitäten bekannt werden, man sich ewig nichts hat auszahlen lassen und deshalb unterstellt bekommt man habe ja die ganze Zeit keine Steuern bezahlt. Meinungen dazu?
Hi Gregor,
danke für deinen Kommentar. Genau so sieht es aus. In diesem Fall gibst du nichts ans. Sollte es zu einer Prüfung kommen, musst du dein Verhalten halt begründen. Dann kann dir ein anderes Verfahren auferlegt werden. Ich bin aber kein Steuerberater und Luis auch nicht, daher liegt die Entscheidung am Ende bei dir und deinem Steuerberater. Suche mal in der Community nach dem Thema, dort wurde das schon ausführlichst diskutiert.
Viele Grüße
Lars