grupeer scam

Ca. 1,5 Monate ist es nun her, seit ich meine Community erstmals vor einem möglichen Grupeer Scam gewarnt habe.

grupeer warnung

Meine erste Warnung in der FB-Community

Nach der ersten Woche habe ich dann aus diversen Ecken massiv Kritik einstecken müssen, weil ich nicht ausführlichst und minütlich darüber berichtet habe. Ich bin über die Erwartungen mancher Menschen an mich nach wie vor immer wieder überrascht. Denn ich bin weder ein 24/7 P2P News-Kanal, noch habe ich Lust mich an irgendwelchen Hass-Tiraden gegen Mitarbeiter der P2P Plattform zu beteiligen und die anfänglichen Gerüchte mit meiner Reichweite noch mehr anzuheizen. Ich bin vorrangig vor allem eins, Privatinvestor! Aber es ist schwer sowas Leuten näherzubringen, die sich hinter anonymisierten Pseudonymen verstecken.

Aber logisch, es immer am einfachsten erstmal diejenigen anzugreifen, die an vorderster Front stehen, anstatt einfach mal selbst Verantwortung zu übernehmen. Der große Blogger hat ja gesagt, dass ich da investieren soll, dann muss ich ja nicht mehr selbst nachdenken. Da ich nun jedoch ebenfalls erstmals betroffen bin (bei Envestio, Kuetzal und Monethera war ich das nicht), hatte ich fest geplant, einige Sätze darüber zu schreiben. Aber ich wollte auch die Sache erstmal sacken lassen, warten was noch so ans Tageslicht kommt und alles verstehen.

Jetzt nach einigen Wochen kann man ein bisschen objektiver auf die Sache schauen, alles zusammenfassen und überlegen, was man nun tun kann. Und natürlich habe ich auch für mich Schlüsse daraus gezogen, was mein weiteres Investment in P2P Kredite angeht. Um das Wichtigste vorweg zu nehmen: letztlich ist all das Teil des Risikos was wir eingehen und es ist vollkommen ok, auch mal Geld zu verlieren. Wir alle lernen am meisten aus den Fehlern, die wir begehen und so soll es auch sein.

ᐅ Disclaimer
Bitte beachte meinen Haftungsausschluss. Ich betreibe keinerlei Anlageberatung und spreche keine Empfehlungen aus. Auf allen P2P Plattformen, über die ich berichte, bin ich selbst investiert. Alle Angaben erfolgen ohne Gewähr. Entwicklungen der Vergangenheit sind kein Indikator für zukünftige Entwicklungen! Links zu den P2P-Plattformen sind in der Regel Affiliate-Links, bei denen du Vorteile hast und ich eine kleine Provision verdiene.

Was ist eigentlich passiert?

Tatsächlich bekomme ich noch immer Fragen darüber, was da passiert ist, daher nochmal alles zusammengefasst. Eigentlich ging alles recht unauffällig für die derzeitige Situation los. Vielen Investoren fiel auf, dass die Auszahlungen ungewöhnlich lange dauern, was Grupeer mit Verweis auf die Covid19-Krise abschmetterte. Zudem wurde auch die Zusammenarbeit mit einem der Zahlungsanbieter eingestellt.

„Due to a higher amount of withdrawal requests and a delay in incoming payments from our partners due to the COVID-19 crisis, we are going through the withdrawal requests slower than usual. Our finance team is working from their home offices the same as all Grupeer team. Even though it slows down our daily operations, they still work on each withdrawal request at the moment, but due to the above-mentioned factors we can not say how fast this request can be fulfilled.“

Zu diesem Zeitpunkt, war aber eigentlich alles schon zu spät. Keiner der Investoren konnte mehr Geld abheben. Was dann folgte, war einfach nur noch traurig. Aufgrund verschiedener Quellen im Internet fand man heraus, dass die Kreditgeber Lion Lender, Epic Cash und Monetria wohl nur Fake-Unternehmen waren. Diese hatten scheinbar keinerlei Lizenzen um Kredite zu vergeben. Zudem sollte CEO Alla Kisika wohl gar nicht wirklich die CEO sein, sondern nur eine Art Marionette. Und der Ex-COO von Grupeer (Vladislav Filimonovs) sollte auch darin verstrickt sein. Ach ja, und das beliebte Promenada Projekt war wohl auch mehr als problembehaftet, aber nie gab es dazu ein Wort von Grupeer.

Zu guter Letzt waren dann doch tatsächlich Kredite von Kreditgebern auf Grupeer gelistet, die eine Zusammenarbeit auf Nachfrage verneinten:

grupeer scam loan originators

Liste der Kreditgeber auf Grupeer

Die Antwort des Kreditgebers ist mehr als eindeutig:

grupeer scam loan anwer lo

Antwort des Kreditgebers zur Zusammenarbeit mit Grupeer

ᐅ Meine aktuellen Top 5 Tools zum Investieren, die ich selber nutze:
  1. Bondora Go and Grow (5 EUR Bonus)
  2. OnVista Depot (Nur 5 EUR Ordergebühr)
  3. AMEX Platinum (High-End Kreditkarte, Investieren und Belohnungen sammeln)
  4. Dividenden-Alarm (Unterbewertete Aktien finden, 12 Monate zahlen, 14 bekommen)
  5. Zinspilot / Weltsparen (Automatisches Parken von Cashreserven)

Der Anfang vom Ende

Ab hier begann der vollständige Bankrun und der Sturm auf die Plattform Grupeer. War man anfangs noch großspurig unterwegs, strich man nach einigen Tagen nicht nur das gesamte Personal, sondern auch vollständig die Segel.

grupeer linkedin

“Invest your money wisely” –> weißte Bescheid 😀

Nicht nur schob man das vorläufige Ende der Plattform Covid-19 zu, sondern auch den Investoren und Kreditgebern.

…..We started to contact all of our loan originators to clarify the situation with the fulfillment of their obligations to Grupeer, but communication now is extremely complicated by the circumstances caused by the COVID-19 crisis…..

….Many of our partners are using the extraordinary circumstances in bad faith and are looking for ways to avoid fulfillment of their obligations. Our legal team is working to stop such activities……

Von einigen persönlichen Nachfragen bei “echten” Kreditgebern weiß ich aber, dass keiner von diesen von Grupeer kontaktiert wurde. Ibancar hat dazu sogar öffentlich ein Statement auf ihrer Website gepostet. Die wissen also genauso wenig wie wir. Besonders schlimm daran ist, dass Grupeer mit diesem Verhalten auch noch die Reputation der echten Kreditgeber schädigt! Und das Unfassbare an der ganzen Sache: Du konntest dich bis letzte Woche immer noch bei Grupeer registrieren und Geld einzahlen! Unglaublich! Ich habe CEO Alla Kisika daher direkt bei LinkedIn angeschrieben und sie hat tatsächlich geantwortet und sie, oder jemand, hat die Website zur Registrierung offline genommen. Das hatte ich zugegebenermaßen nicht erwartet. Alle Announcements der P2P Plattform kannst du hier nochmal nachlesen.

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Man glaubt es kaum, aber auch auf meinem YouTube-Kanal tummeln sich mittlerweile tausende von Investoren. Abonniere ihn jetzt um auch dort nichts mehr zu verpassen!

Wie steht es um unser Geld bei einem Grupeer Betrug?

Das Gute an der ganzen Sache ist: Wohl nicht alles war gefaked! Es gab viele echte Kreditgeber, die genauso geschockt sind, wie die Investoren von Grupeer. Vor einiger Zeit konnte ich am dritten Webcast von Viventor teilnehmen. Einer der Kreditgeber in der Runde war Ibancar, die auch auf Grupeer ihre Darlehen platziert hatten. Von ihnen habe ich erfahren, dass der Geldfluss Richtung Grupeer gestoppt ist und auch andere Kreditgeber diesen Schritt gegangen sind. Das bedeutet, dass noch einiges an echtem Geld rumliegen sollte, welches (irgendwann) an die restlichen Investoren verteilt werden könnte. Ich habe dir den entsprechenden Timestamp wo es um Grupeer und Ibancar geht, hier eingebaut:

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Dann schau jetzt in meine P2P Plattform-Übersicht. Dort findest du weitere Informationen und / oder Artikel zu den Plattformen, auf denen ich investiere.

Maßnahmen auf meinem Blog um neue Anleger zu schützen

Da aktuell immer noch der verrückte Umstand gegeben ist, dass man sich auf Grupeer registrieren kann und es auf der anderen Seite immer noch genug Investoren gibt, die scheinbar noch immer ins offene Messer laufen, musste ich auch auf dem Blog einige Schutzmaßnahmen ergreifen.

  • Ich habe über alle meine Kanäle schnellstmöglich Warnungen herausgeschickt.
  • Grupeer wurde das Rating “X” verpasst, was für “wahrscheinlich Scam” steht.
  • Auf allen Grupeer-Artikeln wurde ein roter Warnkasten implementiert und sie wurden aus der Suche entfernt.
  • YouTube-Videos wurden “unlisted”. Man kann sie also über die Suche nicht mehr finden.
  • Alle kritischen Links, die zum Anmeldeformular der Plattform führen, wurden entfernt.
  • Grupeer wurde aus dem P2P Plattformvergleich entfernt.

Wenn euch noch irgendwo was auffällt, was Investoren verleiten könnte, auf die Website zu gehen, bitte postet das in die Kommentare mit der Webadresse und wir kümmern uns schnellstmöglich darum. Solltet ihr noch Links bei anderen Bloggern finden, weist sie bitte auf diesen Umstand hin! Einige Blogger wie der Dividendenbackpacker haben schon gut reagiert, bei anderen sehe ich immer noch Werbevideos und Links online!

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Meine anfänglichen Erfahrungen mit Grupeer

Vielleicht macht es auch einmal Sinn darüber zu sprechen, wie meine Verbindung zu Grupeer war. Ich habe selbst vor 2 Jahren dort angefangen zu investieren und Berichte darüber geschrieben. Ich mochte die Kombination der verschiedenen Kreditarten und auch, dass sie Immobilien aus Norwegen angeboten haben. Zu Beginn des letzten Jahres habe ich sie dann besucht, wo ich unter anderem auch mit “CEO” Alla Kisika, dem damaligen COO Vladislav Filimonovs und vielen Mitarbeitern sprechen konnte. Es herrschte im gesamten Team eine familiäre und euphorische Atmosphäre.

Gerade von Vladislav war ich recht beeindruckt und wir hatten auch nach dem Besuch noch ab und an Kontakt. Da er heute auch Blogger ist und extrem viel Hintergrundwissen zu den Plattformen hat, begonnen wir tatsächlich auch im März eine Kooperation. Diese stellte ich aber nach dem Aufkommen der Gerüchte über ihn ein, da er sie weder offiziell noch inoffiziell handfest entkräften konnte. Und relativ zeitgleich bekam ich auch Warnungen aus allen Himmelsrichtungen zu ihm, was mich in meiner Entscheidung bestätigte.

Nette Plattform, aber noch weit weg von “etabliert”

Aus Investmentsicht stand ein Hochskalieren der Plattform wie ich es bei Bondora 2019 getan habe, keinesfalls zur Diskussion. Ich wollte die P2P Plattform zwar 2020 auch etwas aufstocken, aber in einem vorsichtigen Maß. Zu jung war mir die P2P Plattform und der Schritt, vor der lettischen Regulierung zu flüchten, indem man nach Irland umfirmierte, passte mir auch so gar nicht. Auch das Team und alle meine Kontakte, die ich Anfang 2019 kennengelernt hatte, waren zu Beginn 2020 nicht mehr bei Grupeer. Somit war die einst hervorragende Kommunikation nicht mehr die gleiche. Ich hatte das Gefühl, dass 2019 irgendwas bei Grupeer passiert sein musste, was einigen Mitarbeitern nicht gefiel.

Zu Beginn dieses Jahres hattet ihr Grupeer als P2P Lifestyle Teil 4 ausgewählt, vor Estateguru. Geplant war ein längerer Besuch nach der P2P Conference, jedoch verliefen die Planungen deutlich schleppender als bei anderen Plattformen. War man bei Crowdestor, Mintos und Bondora begeistert über mein Kommen und begann schon Monate im Voraus Detailplanungen, kam von Grupeer so gar nichts. Nun weiß ich auch wieso und bin ziemlich froh darum.

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Was wir tun können und was wir lassen sollten!

Offen gesagt, viel kann man aktuell nicht tun. Die meiste Zeit der Aktivität wird sich wohl aus Warten und Beobachten zusammensetzen. Zwar ist wohl klar, dass einige Dinge an Grupeer nicht echt waren. Aber genauso gut weiß man, dass es auch echte Komponenten gab. Hier einige Tipps von mir, was du jetzt tun kannst und was du auf jeden Fall lassen solltest!

  1. Trete den Telegram Gruppen bei und bleib auf dem Laufenden. Es gibt eine große englische Gruppe, eine kleinere deutsche Gruppe und eine ständig aktualisierte Zusammenfassung. Hier rotten sich die Mitglieder für Sammelklagen und Anzeigen zusammen.
  2. Sichere deine Accountdaten wie in der Telegram-Zusammenfassung beschrieben.
  3. Beteilige dich an Sammelklagen (sobald möglich) oder zeige Grupeer auf Basis der Anleitungen in den Telegram-Gruppen an (habe ich persönlich nicht gemacht). Diese gerade neu veröffentlichte Seite ist ziemlich hilfreich.
  4. Ich weiß, Geld zu verlieren mag weh tun. Egal wie hoch du investiert warst, lass bitte die Mitarbeiter von Grupeer in Ruhe und bombardiere sie nicht mit Nachrichten.
  5. Beteilige dich nicht an den Hass-Nachrichten von Mitgliedern aus den Telegram-Gruppen oder Foren gegen Mitarbeiter, objektive und neutrale Investoren oder auch Blogger. Hier habe ich wirklich schon unfassbar dumme Dinge gesehen.
  6. Es bringt auch nichts, die echten Kreditgeber nach eurem Geld zu fragen. Sie haben alle Zahlungen an Grupeer gestoppt und da euer Investorenprofil anonymisiert ist, können und werden sie euch das Geld nicht direkt auszahlen.

Warum ich für meinen Teil nichts unternehme

Ich habe lange überlegt, ob ich Grupeer anzeigen oder mich an den Sammelklagen beteiligen soll. Letztlich habe ich mich dagegen entschieden. Ich habe bei Grupeer keinen so signifikanten Beitrag investiert, der eine stundenlange Beschäftigung damit in Telegram-Gruppen rechtfertigt. Zudem sind in meinen Augen die Erfolgschancen mehr als gering.  Zudem ist mein Verlust zum heutigen Datum rein finanziell schon längst wieder vergessen, wie Portfolio Performance sehr schön zeigt:

grupeer auswirkungen portfolio

Auswirkungen auf mein Portfolio & P2P im Vergleich zu ETFs

Die rote Linie hierbei zeigt hierbei die P2P-Kredite und die blaue Linie die Entwicklung meiner ETFs über die letzten 5 Jahre. Ich denke in Zeiten von Corona, wo es an der Börse so aussieht, kann man mit dem Ergebnis allgemein zufrieden sein. Die Entscheidung  muss aber jeder für sich selbst treffen. Wie immer macht die Menge das Gift und hätte es bei mir Bondora erwischt, würde das Ganze natürlich auch anders aussehen.

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Was wir aus dem Grupeer Scam lernen können

Bei Kuetzal & Envestio war mir von Beginn an klar, dass hier irgendwas nicht stimmte. Auch wenn die Konditionen für Blogger mehr als verlockend waren, habe ich daher niemals über sie geschrieben. Monethera kannte ich fast gar nicht, aber bei Grupeer habe ich mich selbst getäuscht. Aber nicht nur ich, sondern auch fast 30.000 andere Menschen, unter ihnen eine Vielzahl von Bloggern, die direkt vor Ort waren. Man muss es ihnen lassen, sie haben einen sehr guten Job gemacht, was das angeht. Vielleicht hatten sie auch langfristig wirklich gute Absichten. Oder haben es noch und stellen sich einfach nur unglaublich dumm an? Am Ende weiß man es nicht. Mein Geld dort habe ich in jedem Fall für mich abgeschrieben, ich gehe nicht davon aus hier noch einen Cent wiederzusehen. Wenn ich mich hierbei irre, dann sehr gerne 🙂

p2p kredite grupeer q12020

Mein Grupeer Account

Letztlich können wir einige Dinge daraus für unser Investment lernen:

  1. Das Investment auf einem unregulierten P2P Markt ist mit hohen Risiken verbunden.
  2. Grupeer ist das beste Argument, warum die alternative Versteuerung von P2P Krediten kein Hirngespinst ist. Hier haben wir jetzt den klaren Beweis. Die Plattform entscheidet ob du dein Geld bekommst, nicht du. Die Zahlen die dort stehen, heißen gar nichts!
  3. Ein Besuch vor Ort und ein engagiertes Team sind kein Garant für eine legitime Plattform.
  4. Auch bei den P2P-Krediten geht es immer nur bergauf.

Lest euch auch nochmal meinen Artikel durch, wie man einen Scam erkennen kann und auch die verlinkten Ressourcen. Verinnerlicht diese Informationen und geht sie bei jedem Neu-Investment durch!

Verlasse ich nun weitere P2P Plattformen?

Mich hat diese Pleite in meiner Strategie bestärkt, anfangs nur sehr wenig Geld auf einer P2P Plattform zu investieren und zu diversifizieren. Das es mal einen Verlust gibt, war Teil des Risikos. Tatsächlich bin ich froh, dass es im vierten Anlauf jetzt auch mal mich erwischt hat, um Dinge zu verbessern und neu zu bewerten. Als Konsequenz daraus, werfe ich aktuell P2P Plattformen aus meinem Portfolio die mir äußerst intransparent erscheinen oder die es einfach nicht hinbekommen, ordentlich zu kommunizieren. Aktuell sind das Fast Invest und DoFinance. Das ist aber nur meine persönliche Entscheidung. Bei dir können das ganz andere Kandidaten sein.

Zudem sollte die Analyse einer P2P Plattform detaillierter werden, je mehr Geld man hier investiert. Das “je mehr” hängt natürlich wieder sehr vom persönlichen Vermögen ab. Eine Plattform wie Bondora, wo ich selbst mit über 100k investiert bin, habe ich mir daher natürlich schon genauer angeschaut, als ein Startup wie Crowdestor, zumal es auch viel mehr Informationen gibt. Wie weiter oben schon erwähnt: “Die Menge macht das Gift!” Letztlich ist und bleibt das Investment in P2P Kredite nicht nur ein Abenteuer, sondern vor allem ein hohes Risiko.

portfolio performance grupeer

Meine Verbuchung in Portfolio Performance für die Ewigkeit?

Ich wünsche allen geschädigten Investoren und auch den unbeteiligten Mitarbeitern von Grupeer alles Gute. Ich hoffe, dass all das am Ende einen Sinn hatte und die Regulierung nun schneller vorangetrieben wird. Dahingehend können wir Corona wirklich dankbar sein, ansonsten hätte Grupeer vielleicht noch weitere 30.000 Anleger sammeln können.

Was denkst du über Grupeer? Hätten knapp 30.000 Menschen all das kommen sehen müssen?

Der Grupeer Scam – Das Video

Beitragsbild: pixabay.com @ stevepb (Pixabay License)

Von mir getestete P2P Plattformen

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26 Kommentare
  1. Alex sagte:

    Hallo Lars,

    wie schätzt du aktuell die Lage bei Swaper und Twino ein?

    Bin dabei P2P Anteil zu verringern und etwas unschlüssig wo ich wie viel verringern soll.

    Welche Plattformen haben am ehesten Chancen durch die Krise zukommen:

    Schätze Bondora, Mintos, Viainvest und Peerberry?

    Antworten
  2. Leo sagte:

    Danke für die Zusammenfassung! Eine kleine offtopic Frage habe ich, wieso hast du in PP den Verlust als Gebühren eingetragen und nicht als Zinsbelastung? Ich selbst habe es nämlich so gemacht.

    Antworten
      • Leo sagte:

        Danke für die Antwort, habe es nun auch so umgesetzt. Hat nämlich den Vorteil das in den akkumulierten Erträgen keine Minusposition auftaucht, sondern nur in der Summenübersicht. Also danke für den kleinen Trick;)

        Antworten
      • Timo sagte:

        Ja, hier war ich auch lange unschlüssig. Habe mich letztendlich auch für Zinsbelastung entschieden. Renditetechnisch ist es natürlich egal, aber interessant, hier andere “Meinungen” zu sehen. Habe zudem alle Zinsbuchungen der letzten Monate gelöscht, erschien mir irgendwie konsequent.
        Da wir schon offtopic sind, genauso buche ich jetzt auch Bondora Kredite, die von Bondora als ausgefallen/unwahrscheinlich angegeben werden, aus.

        Antworten
  3. Rolf sagte:

    Hallo Lars,

    guter Artikel. Zwei Sachen dazu:

    Du und Leo habt darüber gesprochen, den “Verlust” bei Grupeer als Gebühren oder Zinsbelastung einzutragen. Heißt das, Ihr gebt dies in eurer Steuererklärung an, um die Verluste abzusetzen? Ist das möglich?

    Die zweite Sache, ich finde es absolut das Letzte, Blogger die Grupeer empfohlen haben, oder Mitarbeiter von Grupeer zu beleidigen oder dumm anzumachen. Jeder ist für sein Geld selbst verantwortlich und sollte in Geldangelegenheiten nicht nur auf andere hören. Wenn jemand sagt spring von der Klippe, würden die meisten ja auch nicht gleich springen und erst mal ihr Gehirn einschalten. Jeder der jetzt dumm andere anmacht sollte sich einmal den Grundsatz “If you can’t stay the heat, get out of the kitchen” verinnerlichen. P2P ist halt mal ein Risikoinvestment und wenn ich sicher investieren möchte, muss ich mit 0,2 % (bei Banken) zufrieden sein.

    Also Danke noch einmal für den Artikel. Nur zur Info, ich bin auch bei Grupeer, wie Du, mit einem niedrigeren vierstelligen Betrag investiert.

    Viele Grüße und bleib gesund.
    Rolf

    Antworten
    • Lars Wrobbel sagte:

      Hi Rolf,

      danke für dein Feedback!

      1. Nein, das ist rein für die Statistik. Ob das generell möglich ist? Keine Ahnung 🙂
      2. Danke dir für deine Worte. Ich bin sowas nach all den Jahren mittlerweile gewohnt und weiß wie die Masse tickt. Wenn alles gut läuft, ist alles prima und jeder ist happy. Aber läuft was nicht so gut, werden immer die Schuldigen schnell ausfindig gemacht 😉

      Halt die Ohren steif!

      Antworten
  4. Timo sagte:

    Tja, was soll ich sagen, nach nichtmal einem Jahr im “P2P Business” direkt in einen SCAM gelaufen, schade. Ich habe es bisher zwar nur auf eine niedrige dreistellige Summe bei Grupeer geschafft, aber prozentual stehen meine P2P Investments jetzt trotzdem mit -30% Rendite da. Damit ist P2P genauso abgeschmiert wie meine Aktien, nur dass die Erholung hier wohl deutlich länger dauern wird. Da ich den P2P Anteil aber eh moderat halte, (15% meines Spielgeldes) trifft mich der Verlust nicht wirklich hart
    Ich war am überlegen, ob ich mein Investmentverhalten dadurch verändere. Grupeer war neben Bondora, Mintos und Peerberry eine von vier plattformen, mein “Ziel” waren 5-6. Bei Bondora und Mintos werde ich auch während COVID-19 weiterinvestieren. Zusätzliche Investitionen bei Peerberry pausiere ich erstmal genauso wie die Aufnahme einer neuen Plattform. Zumindest solange, bis ein Ende der COVID-19 Pandemie in Sicht ist und die Auswirkungen auf den P2P Markt sich beruhigt haben. Als Ersatz für Grupeer will ich dann wohl Debitum Network ins Portfolio aufnehmen (deren Überleben vorausgesetzt). Estateguru steht auf der Liste, aber das lohnt sich bei meinem Zielportfolio derzeit einfach noch nicht (zu wenig Diversifikation wegen dem vergleichsweise hohem Mindestinvest).

    Antworten
    • Lars Wrobbel sagte:

      Hi Timo,

      30% sind ärgerlich! Bei den Summen geht es dann aber. In ein paar Jahren wird das rückblickend vermutlich kein Thema mehr sein, aber im Aufbau stört sowas schon! Ich wünsche dir, dass du alle weiteren Scams vermeidest 🙂

      Antworten
  5. Andreas sagte:

    Danke für den Artikel, darauf habe ich schon gewartet. Ich bin mit etwas über 1000€ schon so getroffen worden, dass es mir ein bisschen weh tut und der Bilanz einen Knick verpasst.

    Bei der Sammelklage ist jetzt die Rede von 120€ +3% Kosten wenn man mitmachen will. Das waren nochmal gute 10% Kosten in meinem Fall. Irgendwie bin ich da etwas zwiegespalten. Einerseits will ich natürlich mein Geld zurück, andererseits habe ich keine Lust noch weiter in Vorkasse zu gehen, wenn gar nicht klar ist, ob ich jemals etwas davon wiedersehe.
    Wie gehst du das an? Wirst du dich an der Klage beteiligen? Hat man eine deutlich schlechtere Chance, ausbezahlt zu werden, wenn man nicht an der Klage teilnimmt?

    Antworten
    • Lars Wrobbel sagte:

      Hi Andreas,

      danke für dein Feedback! Ich kann das mit der Klage überhaupt nicht einschätzen. Was ich aber weiß ist, dass ich nicht noch mehr Geld hinterherwerfen möchte. Das würde mich wieder zwingen, das Thema ständig weiterzuverfolgen. Ich möchte aber einen Abschluss des Themas für mich finden. Die Entscheidung musst du aber für dich selbst treffen.

      Liebe Grüße und alles Gute!

      Lars

      Antworten
  6. Jan sagte:

    Hallo Lars,

    danke für Deinen Artikel, den ich sehr aufschlussreich finde. Zunächst einmal kann ich alle Menschen verstehen, die vom Grupeer Scam betroffen sind. Auch ich bin dort investiert. Wenn ich lese, welche Erwartungen andere Investoren an Dich stellen, kann ich fast froh sein, bisher nicht über Grupeer geschrieben zu haben. Kein Verständnis habe ich für jedwede Form unsachlichen Verhaltens und der häufig anzutreffenden Eigenschaft, andere verantwortlich machen zu wollen.

    Ich nahm mir heute die Zeit zum Anschauen der Armada Webseite und werde den Prozess aus Interesse weiter verfolgen, ohne jedoch zu viel Zeit dafür aufzuwenden.

    Vielleicht hast Du ja Interesse, Dich mit mir über Swaper auszutauschen und eventuell sogar Lust auf einen gemeinsamen Artikel. Danke für Deine tolle Recherche und Arbeit in all der Zeit. Weiter so!

    Jan von Mission Wohlstand

    Antworten
  7. Christian sagte:

    Kann man Grupeer-Verluste in der Steuererklärung mit Zinsgewinnen woanders gegenrechnen?
    Bzw.: Ich werde das so machen. Meinst Du, dass das so i.O. ist?

    Antworten
      • Christian sagte:

        Ich finde es eigentlich logisch, P2P-Verluste mit P2P-Gewinnen zu verrechnen. Man muss das Geld ja abschreiben. Wie bei einer Aktie, wenn die Firma pleite geht.
        Kann gut sein, dass eine verrechnung dieer Art nicht vorgesehen ist. Aber, dass der Staat von meinen Verlusten nichts wissen will, bei meinen Gewinnen aber die Hand aufhält, ist ja auch befremdlich.
        Ich probier’s und berichte. Kann aber noch ein paar Monate dauern….

        Antworten
        • Rolf sagte:

          Hallo Christian,
          das würde mich auch interessieren. Aber ich gebe dem keine große Chance. Nach dem neuen Gesetz das kommen soll, kann es sein, dass Du mehr Steuern bezahlen mußt als Du Gewinne erwirtschaftest. Das ist der deutsche Staat. Zieht das Geld aus den Taschen seiner Bürger, wo es nur geht.
          Ich hoffe Ihr alle habt bei der Petition “gegen den geplanten Steuerwahnsinn” schon mitgemacht (https://www.openpetition.de/petition/online/initiative-ruecknahme-der-steuerlichen-benachteiligungen-privater-anleger). Das ist der einzige legale Weg sich dagegen zu wehren, das Leute die überhaupt keine Ahnung von der Materie haben, uns unser sauer verdientes Geld aus den Taschen ziehen.

          Hoffe es ist ok, dass ich diesen Link hier poste (an Lars). Macht bitte alle mit und saget es weiter. damit wir als Investoren etwas erreichen können. Es geht um Euer Geld!!!

          Antworten
  8. Tobias sagte:

    Hallo Lars,

    ich bin relativ kurz im Bereich P2P investiert. Neben Bondora und Mintos war Grupeer meine dritte Investition. Angemeldet und investiert ab Anfang Februar 2020. Also kurz vor dem “bust”. Ist natürlich doppelt bitter, neben dem verlorenen Geld. Was die Schadenabwicklung betrifft, sehe ich das so wie du. Das Geld ist sehr wahrscheinlich für immer weg. Nun meine Frage: Im Zuge der Verifizierung bei Grupeer mußte ich einen Scan meines Ausweises senden. Falls Grupeer ein 100%-iger Scam sein sollte, müßte ich mich um meine Ausweisdaten sorgen machen, das diese in falsche Hände geraten?
    Danke vorab für Deine Antwort.

    Antworten
  9. Klaus sagte:

    Was haltet Ihr vom Brief von Alla Kisika CEO Grupper? Das klingt ja Alles sehr schön beschwichtigend. Von einem möglichen Betrugsfall ist aber kein Wort zu lesen. Naja der Funken Hoffnung mein Geld zumindest teilweise wieder zu sehen, ist zumindest nicht schwächer geworden. 😉

    Liebe Grüße
    Klaus

    Antworten
    • Lars Wrobbel sagte:

      Hi Klaus,

      solange den Worten keinerlei Taten folgen, bringt jegliche Diskussion hier nichts. Warten wir mal ab, was in den nächsten Wochen passiert. Realistisch bleiben!

      Viele Grüße

      Lars

      Antworten

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