Bondora Go & Grow ❀ – Die Tagesgeldalternative in Estland?

Wer auf der INVEST 2018 war, hat vielleicht die Vorstellung des neuen Produktes Bondora Go & Grow gesehen. Go & Grow soll das neue „steueroptimierte“ Produkt von Bondora sein. Aber was bedeutet hier steueroptimiert und warum ist es gerade bei Bondora so wichtig? Was genau ist Go & Grow? Was kann das neue Produkt und für wen macht es Sinn, es zu nutzen? All das wollen wir uns im heutigen Artikel mal anschauen. Viel Spaß beim Review von Bondora Go & Grow! Übrigens: Ich konnte wieder einen Bonus aushandeln, den ich am Ende des Artikels bekannt geben werde!

Warum wurde Bondora Go & Grow entwickelt?

Fangen wir am Anfang an. Warum gibt es Bondora Go & Grow überhaupt? Bondora hat auf der einen Seite das große Problem, dass Zinsen (wenn man die alternative Versteuerung nicht nutzt) direkt versteuert werden müssen. Auf der anderen Seite fallen immer wieder Kredite aus, was die Rendite zusätzlich schmälert. Zwar kann man diese inzwischen steuerlich gegenrechnen, jedoch kann der Prozess mitunter Jahre dauern. Peer to Peer Lending Plattformen mit der Rückkaufgarantie wie Mintos, Peerberry oder Viainvest scheinen hierbei klar die Nase vorn zu haben, da das Investment von außen betrachtet berechenbarer ist. Starke Unsicherheit und kurzfristige „Rendite-Drops“ sind dabei immer wieder starke Argumente, die ich von vielen Bondora-Kritikern hört und die gegen ein Investment auf Bondora sprechen.

Bei über 10.000 deutschen Investoren (von ca. 35.000 Investoren gesamt) ist es klar, dass Bondora hierbei enormen Zuspruch verliert, was man auch in vielen Diskussionen im Internet sieht. Somit probiert man mit Bondora Go & Grow die Zinsauszahlung nach hinten zu schieben und die Ausfälle abzufedern. Klingt erstmal nach einer guten Idee oder?

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Wie funktioniert Bondora Go & Grow?

Diese Frage ist nicht so einfach zu beantworten. Grundsätzlich reden wir hier über ein Art Portfolio-Builder mit Sparplanfunktion, die dein Geld verwaltet. Der interne Ablauf bleibt aber recht neblig, was allzu typisch für Bondora ist, wie einige Investoren sicherlich wissen. Das soll uns aber nicht davon abhalten, uns das Konzept etwas näher anzuschauen. Nach dem Bondora Login solltest du nun auf der linken Seite die neue Option Go & Grow sehen:

Bondora Go & Grow
Quelle: Mein Bondora Portfolio

Ist das bei dir nicht der Fall, bist du bestehender Investor und noch nicht freigeschaltet. Dies kannst du aber ganz einfach tun, indem du eine Mail an den Support schreibst. Du wirst dann entweder direkt freigeschaltet oder kommst auf eine Warteliste. Investoren die heute einsteigen, sind direkt dafür freigeschaltet. Der offizielle Launch soll im Juni sein, spätestens dann können alle auf die Funktion zugreifen. Nachdem du den Menüpunkt geöffnet hast, kannst du nun einen Grund auswählen, warum du bei Bondora investierst. Einen tieferen Sinn hat diese Auswahl allerdings nicht. Ich wähle hier natürlich „zusätzliches Einkommen“, was sonst 🙂 Der Ruhestand ist weit weg, auf große Anschaffungen habe ich keinen Bock, mein Sohn braucht kein Geld, die Reisen bezahle ich vom zusätzlichen Einkommen und schlechte Zeiten gibt es bei mir nicht. Also auswählen und weiter gehts!

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Konfiguration des Portfolios

Im nächsten Schritt musst du dein Portfolio konfigurieren. Das ist maximal einfach. Du gibst dem Portfolio einen Namen, nennst deinen Startbetrag, gibst an, wieviel du monatlich einzahlen möchtest und wie lange du dein Investment angelegt haben willst.

Bondora Go & Grow
Quelle: Mein Bondora Portfolio

Darunter wird dir dann ein Gesamtbeitrag, dein potenzieller Gewinn und die Summe all dessen angezeigt. Das hat schon direkt ein bisschen Festgeldcharakter. Ein Blick in die Nutzungsbedingungen verrät allerdings, dass es das nicht wirklich ist. Im Prinzip investierst du hier in ein breit gestreutes Kreditportfolio über das du innerhalb der Laufzeit keinerlei Kontrolle mehr hast:

„Possibility of no growth in assets and a risk of loss: while the possible profits from using the Go&Grow account are capped, no profit is guaranteed. Further, as you are buying and selling claim rights against borrowers, the possible profit will ultimately depend on how properly the borrowers fulfil their payment obligations. Therefore, it is also possible that you will make a loss: the amount of money you will receive from using your Go&Grow account may be less than the amount of money and claim rights you have allocated to the Go&Grow account.“

Übrigens, die Angaben, die du anfangs machst, sind absolut flexibel. Nur weil du als Ziel 7 Jahre angibst, musst du das Geld keine 7 Jahre angelegt lassen. Du kannst die Angaben jederzeit ändern.

Und los gehts!

Ist das Go & Grow Portfolio einmal erstellt, kannst du direkt Geld darauf überweisen. Cool hierbei ist, dass du auch von deinem regulären Bondora Account Geld ins Go & Grow Portfolio überweisen kannst, wie der folgende Screenshot zeigt:

Bondora Go & Grow
Quelle: Bondora Go & Grow Einzahlung

Da ich „vollinvestiert“ bin, hatte ich diese Möglichkeit zum Zeitpunkt der Erstellung des Blogartikels allerdings nicht. Jedoch gibt es noch eine andere Möglichkeit. Und zwar, kannst du dein gesamtes Bondora Portfolio zugunsten von Bondora Go & Grow auflösen.

Bondora Go & Grow
Quelle: Möglichkeit zum Portfolio Verkauf in Bondora Go & Grow

Bondora kauft dir mit dieser Option also dein gesamtes Portfolio mit Abschlag ab und platziert es in Bondora Go & Grow. Die Berechnung des Nettogewinns nach dem Verkauf verstehe ich allerdings nicht. Jedoch kommt der Verkauf meines Portfolios zugunsten eines schlechter verzinsten Produktes derzeit eh nicht in Frage.

Was man aber sehr wohl machen kann ist, die Rückflüsse aus seinem bestehenden Portfolio direkt in Bondora Go & Grow laufen zu lassen. Dazu betätigst du einfach den kleinen Kippschalter unter dem Dashboard, was du gleich noch auf einem Bild sehen wirst:

Bondora Go & Grow
Quelle: Bondora Einzahl-Automatik

Viele Investoren sind sich beim normalen Portfolio z.B. unsicher und bevor diese auf eine andere Plattform wechseln, können sie ihr Portfolio auf dieses Weise vollkommen stressfrei überführen und dennoch von Bondora profitieren.

Wo genau ist der Vorteil von Bondora Go & Grow?

Bondora sagt, dass man mit Go & Grow nun „stressfrei“ investieren kann. Das ging auch mit dem normalen Portfolio Builder schon, allerdings kuckte man schon oftmals etwas in die Röhre, wenn sich nach irgendeiner Umstellung auf Bondora die Rendite von 16 auf 10% verkürzt. Go & Grow soll hier anders sein und bietet aus meiner Sicht folgende Vorteile:

  • Sofortige Liquidität, du kannst dein Geld jederzeit abziehen.
  • Steuerabzug nur bei Auszahlung fällig, ansonsten keine Gutschrift!
  • Es ist extrem einfach für Anfänger, einzahlen fertig.
  • Kostenfrei nutzbar, es fällt lediglich pauschal 1 EUR Abhebegebühr an.

Das alles soll es zu einer Zielrendite von 6,75% geben. Natürlich nicht garantiert, aber da der Spread zwischen der Go & Grow Zielrendite und der durchschnittlichen Investor-Rendite auf Bondora extrem hoch ist, wird das sicher zu schaffen sein. Bondora sagt, hinter Go & Grow liegt ein diversifiziertes Kreditportfolio mit einer fortschrittlichen Technologie. Vermutlich wird dieses auf ihrer jahrelangen Erfahrung beruhen und soll so die Portfolios der Investoren langfristig absichern.

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Kann ich das neue Produkt mit der Bondora API nutzen?

Eine Kopplung der Bondora API mit Bondora Go & Grow ist derzeit nicht vorgesehen. Aber seien wir ehrlich. Das macht auch nicht allzu viel Sinn, da das Produkt entwickelt wurde, um jegliche Komplexität aus dem bestehenden Investment zu nehmen.

Werde ich das neue Produkt von Bondora nutzen?

Ich habe hier wirklich lange überlegt, mich anfangs dagegen entschieden und nur mit Transfers in Höhe von 25 EUR von meinem Haupt-Portfolio rumgespielt. Aber… durch meinen Besuch im Baltikum hat Bondora und das Team dahinter mein Vertrauen gewonnen und ich werde deshalb 1/4 meiner Tagesgeld-Reserve von derzeit 20.000 EUR auf Bondora investieren. Hauptsächlich für mich selbst, aber natürlich auch um Erfahrungen für dich zu machen. Derzeit liegt das Geld nämlich auf meinem DKB-Tagesgeldkonto mit einer Verzinsung von 0,2% herum. Was der Unterschied für Auswirkungen hat, habe ich dir mal auf einen Zeitraum von 7 Jahren vor Steuern berechnet:

Bondora Go & Grow
Quelle: Die Entwicklung meines DKB-Kontos
Bondora Go & Grow
Quelle: Die Entwicklung meines Bondora Go & Grow Portfolios

Diese Berechnung wird natürlich am Ende kleine Abweichungen haben, aber der Unterschied ist eklatant. Nicht lang drüber nachdenken. Du kennst das ja: machen ist wie wollen, nur krasser. Also direkt einzahlen. Das geniale an Bondora ist auch, dass das Geld per Sofortüberweisung quasi direkt da ist und nun täglich die Zinsen einlaufen. Die Abrechnung von Bondora ist somit taggenau und damit hast du einen täglichen Zinseszinseffekt.

Bondora Go & Grow
Quelle: Bondora Go & Grow Dashboard 2 Tage nach der Einzahlung

Das ist schon irgendwie sehr geil, sehr einfach und am Ende hoffentlich sehr effektiv. Mir ist allerdings auch bewusst, dass ich mein Plattformrisiko hiermit erhöhe. Aber ich bin bereit dies einzugehen. Wo sonst, wenn nicht auf einer P2P Plattform, die schon über 10 Jahre am Markt ist?

Wie genau läuft das mit der Steuer?

Des Deutschen liebste Frage und auch eine die direkt in allen Foren und auch unserer Community auffällt, ist die Frage nach der genauen Versteuerung von Bondora Go & Grow. Das Ganze ist aber recht einfach abgehandelt. Solange du kein Geld entnimmst, gibt es keine Gutschrift und du kannst auch nichts angeben. Keine Zinsen, keine Steuern. Du hast nur den Verweis auf dem Dashboard, wieviel Bondora deinem Portfolio hinzugefügt hat, von realisierten Zinsen ist nicht die Rede, wie man auch schnell im Steuerbericht sehen kann:

Bondora Go & Grow
Quelle: Bondora Go & Grow Steuerbericht
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Fazit zu Bondora Go & Grow

Anfangs war ich sehr skeptisch was Go & Grow anging und ich musste erst eine Menge selbst damit rumhantieren, um die Vorteile zu erkennen und ein bisschen Vertrauen zu gewinnen. Wie du das Ganze für dich bewertest, kann ich dir nicht abnehmen. Ich kann dir nur meinen Weg zeigen. Und was ich gemacht habe war, einen verschmerzbaren Teil meiner Tagesgeldreserve nach Estland zu schieben, um es nicht auf einem quasi nicht vorhandenen Zinsniveau bei der DKB zu belassen. Sollte das Ganze gut laufen, könnte ich mir auch vorstellen, weitere Gelder dorthin zu überweisen. Das neue Bondora Produkt ist also aus meiner Sicht bestens geeignet, um kurzfristige Cashreserven zu parken. Laut einem Link von Bondora, den ich auf Facebook gesehen habe, sind auch schon einige Investoren darauf angesprungen und der Anteil an Investoren wird wachsen, da bin ich mir sicher.

Bondora Go & Grow
Quelle: Nutzung von Bondora Go & Grow im April 2018

Am Ende habe ich noch einen Deal für alle Neuinvestoren, die risikolos mit Bondora Go & Grow starten wollen. Ab dem Erscheinungsdatum des Artikels, schreibt dir Bondora über diesen Link 10 EUR, statt 5 EUR gut und du kannst Go & Grow vollkommen risikolos testen. Die Aktion läuft am 12.6.18 aus. Aber auch bestehende Investoren können Go & Grow risikolos testen, indem sie es wie ich anfangs machen. Portfolio Builder stoppen und ein paar Euro rüberschieben, die ohnehin schon auf Bondora liegen. Hier kannst du auch nochmal einen Blick in die FAQ von Bondora zu dem Thema werfen.

Was sagst du zu Bondora Go & Grow und wirst du es nutzen? Schreib es jetzt in die Kommentare!

Der Artikel als Video

Beitragsbild: pixabay.com @ Free-Photos (Creative Commons CCO)

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53 Comments

  1. Christian Wimmer said:

    Copy / Paste Fail 😉

    Sieht für mich aus wie DoFinance mit sofortigem Zweitmarkt und täglichen Zinsen. Für mich kein Tagesgeldersatz wegen dem Ausfallrisiko. Wer darüber nachdenkt es als Tagesgeldersatz zu nutzen hat vermutlich bisher schlich zu viel Tagesgeld gebunkert.

    Mai 12, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Ob man es mit DoFinance vergleichen kann, ist eine Frage der Sicherheit und wie das Konzept dahinter aussieht. Hier hat man aber leider gar keinen Einblick bei Bondora. Der Unterschied ist, dass Bondora schon eine langjährige Historie und demnach (zumindest bei mir) mehr Vertrauen hat. Ich bin daher bereit den Versuch zu starten, wohlwissend dass es sich hierbei nicht um Tagesgeld handelt 😉

      Mai 12, 2018
      Reply
  2. nova said:

    Das hatte ich Bondora vor 3-6 Monaten vorgeschlagen ein steueroptimiertes Produkt zu entwickeln (vieleicht habe ich den anstoss gegeben oder auch zufall wer weis)
    für mich ist das nichts _denn steuertvorteil ist minimal und zu wenig „gewinn “
    da bleibe ich bei portfolio pro (mit eigenen selektion) mehr als doppelter gewinn
    go grow ist zum zwischenparken sehr interessant wie es im artikel beschrieben wurdee
    trotz allem eine weitere interessante alternative für anleger

    Mai 12, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Aus Renditeaspekt hast du absolut recht, aber für Bondora war es nur logisch so ein Produkt zu entwickeln. Ich bin gespannt, wie gut es ankommt. Und vielleicht… warst du die Ursache dafür 😉

      Mai 12, 2018
      Reply
  3. Markus said:

    Für eine Darlehensrückzahlung muss ich in den nächsten Jahren viel Geld ansparen und hätte es mir auf das ‚Tagesgeldkonto‘ legen müssen. Nun werde ich Bondora Grow&Go 🙂 benutzen, bis das Darlehen tatsächlich fällig ist.

    Mai 13, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hi Markus,

      wenn du auf das Geld angewiesen bist, solltest du hier vorsichtig sein! Es ist kein sicheres Tagesgeldkonto und du solltest hier nur Geld investieren, was du nicht zwingend im Zugriff haben musst.

      Viele Grüße

      Lars

      Mai 15, 2018
      Reply
  4. Fredo said:

    Jetzt könnte man noch folgende Frage aufwerfen 🙂
    Wenn man das Angebot annimmt, sein bestehendes Portfolio mit Abschlag ins Go&Grow-Konto zu transferieren… Kann man die Differenz dann steuerlich als realisierten Verlust geltend machen? Quasi wie wenn ich Anleihen mit Kursverlust verkaufe.

    Mai 14, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Boa, eine interessante Frage 🙂 … die ich dir aber leider nicht beantworten kann. Versuch das doch einfach mal mit deinem Finanzamt zu klären, aber vermutlich wirst du da ne Menge Spaß haben 😀

      Mai 15, 2018
      Reply
      • Alex said:

        Einfach machen. Plausibel abrechnen und darstellen und dann das Finanzamt machen lassen. Im schlimmsten Fall werden die sagen, dass es nicht geht, weil …
        Gruß
        Alex

        Mai 16, 2018
        Reply
        • Lars said:

          Werden die nicht sagen, weil du ja nix angibst… wo nix anfällt, musst du nichts angeben. Das ist ja das Schöne daran.

          Mai 16, 2018
          Reply
  5. Max Theilig said:

    Also der Support schaltet einen nicht frei.
    … „Ende Mai/Anfang Juni“ …
    Aber klingt eigentlich ganz nett, ich werde es wohl mal ausprobieren, wenns dann verfügbar ist.

    Mai 15, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hi Max,

      eigentlich schon, aber scheinbar gibt es einen „Go & Grow“-Stau und alle Investoren kommen auf eine Warteliste, die abgearbeitet oder halt beim Launch freigeschaltet wird. Ich bin gespannt auf deine Erfahrungen!

      Viele Grüße

      Lars

      Mai 15, 2018
      Reply
    • collie said:

      Ja, bei mir auch keine Freischaltung, sondern Verweis auf offiziellen Start „very very soon“.
      Evtl. im Artikel updaten.

      Sobald das geht, werde ich das machen und meinen Bondora Invest entsprechend erhöhen.

      Mai 16, 2018
      Reply
      • Lars said:

        Hi Collie,

        es ist ja nun wirklich very very soon 🙂 Ende Mai Anfang Juni sind nur noch ein paar Tage. Im Artikel steht schon, dass man auf eine Warteliste kommt: „… Du wirst dann entweder direkt freigeschaltet oder kommst auf eine Warteliste …„, ich hoffe, das ist klar genug?

        Viele Grüße

        Lars

        Mai 16, 2018
        Reply
  6. Hi Lars,
    jedenfalls eine interessante Alternative zum Tagesgeld. Natürlich mit einem ganz anderen Risiko-Rendite-Profil als wir das vom deutschen Tagesgeldkonto gewohnt sind. Ich werde mir das aber auch mal anschauen. Denn ich gebe Dir Recht. Bondora ist eine der großen und erfahrenen P2P Plattformen und das Plattformrisiko ist zwar da und erheblich, trotzdem vielleicht etwas geringer als bei kleineren und neueren Plattformen. Dafür ist die Rendite nicht gänzlich unattraktiv. Trotzdem finde ich etwas seltsam, dass jede Abhebung vom Konto etwas kosten soll. Das ist nun doch etwas ganz anderes im Vergleich zu allen anderen dortigen Konten, bei denen Transfers komplett kostenlos und einfach durchzuführen sind. Möglicherweise möchte man dadurch die Anzahl der Transaktionen von vornherein etwas reduzieren…
    Viele Grüße
    Andreas

    Mai 16, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hi Andreas,

      ja, du liegst absolut richtig. Man möchte Mikro-Buchungen verhindern und hat deswegen die 1 EUR-Gebühr eingeführt. Finde ich absolut legitim und wir wissen ja alle: „hin und her macht Taschen leer“ 😉

      Viele Grüße

      Lars

      Mai 16, 2018
      Reply
  7. Ich überlege, demnächst bis zu einem Drittel meines Cashbestandes bei Bondora Go & Grow mit bis zu 6,75 % Verzinsung zwischenzuparken, statt es auf einem mickrig verzinsten Tagesgeldkonto zu lagern.

    Interessant ist Go & Grow für mich deshalb, weil es sowohl die höheren Zinsen des P2P-Marktes als auch die Vorteile der kurzfristigen Verfügbarkeit eines Tagesgeldkontos vereint.

    Vor 14 Tagen habe ich mit einem kleinen Test begonnen, einen Account eröffnet und erstmal 100 Euro eingezahlt um das Produkt auszuprobieren. Alles zusammen hat keine zehn Minuten gedauert. Zum Start gab es eine Gutschrift über 5 Euro. Über verschiedene Affiliate-Links sind sogar 10 Euro Gutschrift möglich.

    Nach drei Tagen war das Geld auf dem Bondora-Konto und nach weiteren wenigen Werktagen habe ich die ersten kleinen Zinszahlungen gutgeschrieben bekommen.

    Dann wollte ich die Auszahlungsoption ausprobieren. Zur Legitimation musste zunächst ein amtliches Ausweisdokument hochgeladen werden. Obwohl mein Upload alle von Bondora erwarteten Kriterien erfüllte, wurde mir die Fehlermeldung „Your ID is not valid“ angezeigt. Nach Kontaktaufnahme per Mail wurde mein Upload jedoch sofort akzeptiert.

    Leider wird mir in diesem Menü nun immernoch angezeigt, dass mein Bankkonto nicht verifiziert sei und erst eine einmalige SEPA-Einzahlung notwendig sei. Mit Einzahlung der 100 Euro ist diese jedoch bereits erfolgt. Eine Kontaktaufnahme, diesmal über die Chat-Funktion ist seit vier Tagen ohne Reaktion. Es gab auch keine Eingangsbestätigung meiner Nachricht.

    Zum derzeitigen Zeitpunkt komme ich also nicht an mein eingezahltes Geld. Das ist für mich erstmal kein vertrauensbildendes Indiz.

    Ich mache mir momentan jedoch keine großen Sorgen, dass Bondora diese Schwierigkeiten kurzfristig in den Griff bekommen wird, da der offizielle Startschuss für Go & Grow erst im Juni fallen soll.

    Allen Interessenten kann ich jedoch nur empfehlen, mit dem Ausprobieren von Go & Grow noch eine Weile abzuwarten bzw. zumindest erstmal keine größeren Beträge einzuzahlen, bis das Problem gelöst ist.

    Ich halte Euch gerne auf dem Laufenden, denn ich bin selbst neugierig, wie es weiter geht und ob Go & Grow halten kann, was es verspricht.

    Schöne Grüße
    Marco

    Mai 19, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hi Marco,

      danke für deinen Test. Dein Bankkonto ist über die einmalige Einzahlung gekoppelt und ich persönlich habe mir schon mehrfach was auszahlen lassen, ohne Probleme. Ich denke, hier wird bei dir irgendwas schiefgelaufen sein und ich drück dir die Daumen! Halt uns mal hier auf dem Laufenden!

      Was du selbst tun kannst: Zahle nochmal einen Euro ein und probiere es dann nochmal. Ich hatte ein ähnliches Problem anfangs bei Estateguru, was dann aber mit der Einzahlung geklappt hat.

      Viele Grüße

      Lars

      Mai 19, 2018
      Reply
      • Hi Lars,

        du hattest mich gebeten euch auf dem Laufenden zu halten. Ohne eigenes Zutun war mein Bankkonto nach wenigen Tagen verifiziert und auch die Abwicklung meiner Testtransaktionen lief reibungslos. Sowohl Ein- als auch Auszahlungen waren innerhalb eines Tages an ihrem Ziel angekommen.

        Mittlerweile habe ich 30 Prozent meines Cashbestandes dort eingezahlt. Dieser Betrag ist für Investitionen in Aktien gedacht und lagert nun bei Bondora bis sich eine Kaufphase an der Börse ergibt.

        Ich habe heute auch die offizielle Startschuss-Mail von Bondora bekommen. Die anfänglichen Schwierigkeiten verbuche ich unter Kinderkrankheiten.

        Schöne Grüße
        Marco

        Juni 5, 2018
        Reply
        • Lars said:

          Hi Marco,

          danke dir für diese wichtige Info und viel Erfolg mit Go & Grow. Für deine Zwecke ist es optimal!

          Viele Grüße

          Lars

          Juni 5, 2018
          Reply
  8. Jens said:

    Vielen Dank für den Einblick, ich kann bisher leider noch kein Go & Grow nutzen und hatte mich schon auf Juni gefreut, danke für den Tipp mit dem Support.
    Was die steuerliche Behandlung angeht, würde ich allerdings nicht meine Hand dafür ins Feuer legen, dass erst am Ende der Laufzeit Steuern anfallen. Ich habe mich bisher noch nicht mit der Struktur von Go & Grow auseinandergesetzt, also sorry wenn ich mit meiner Vermutung falsch liege. Wenn ich das System richtig verstanden habe, kann man jederzeit auf das Geld und die Zinsen zugreifen. Versteuern muss man Kapitaleinkünfte in der Regel bei Zufluss (§ 11 EStG). Da ich die Zinsen jederzeit abheben kann, könnte ich mir vorstellen das diese somit als zugeflossen gelten und direkt versteuert werden müssen. Hier passt der Tagesgeldvergleich wieder, wenn mir dort die Zinsen gutgeschrieben werden muss ich diese auch versteuern.

    Viele Grüße
    Jens

    Mai 19, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hi Jens,

      danke für deinen Kommentar! Nein, da liegst du falsch. Du musst eine Anfrage auf Auszahlung stellen (das musst du übrigens bei jeder Plattform). Es greift hier das gleiche System, wie es auch von Luis in seinem Artikel zur alternativen Besteuerung beschrieben wurde. Hier allerdings doppelt, denn du musst erst Geld inkl. Zinsen von Go & Grow auf dein normales Bondora Konto transferieren (erste Anfrage) und dann auf dein Bankkonto überweisen (zweite Anfrage).

      Viele Grüße

      Lars

      Mai 19, 2018
      Reply
  9. Stefan said:

    Hallo, danke für den Artikel, sieht für kurzfristiges Geldparken sehr interessant aus. Aber wo finde ich denn die Möglichkeit mein Portfolio zurückkaufen zu lassen? Würde mir gerne einmal den Rückkaufwert anzeigen lassen.

    Mai 22, 2018
    Reply
    • Stefan said:

      Habe es gerade selbst gefunden, ist etwas versteckt. Jetzt muss ich mal nachrechen ob sich das lohnt. Hat schonmal jemand, der sich mit Zweitmarktverkäufen besser auskennt als ich, den Rückkaufwert überflogen? Prinzipiell könnte ich auch alles auf dem Zweitmarkt verkaufen und danach in Go & Grow stecken… , wahrscheinlich verhält sich das besser, ist aber mehr Aufwand ohne Garantie auf Rückkäufe.

      Mai 22, 2018
      Reply
      • Lars said:

        Hi Stefan,

        danke für deinen Kommentar. Vielleicht fragst du mal in der Community nach? Da gibt es ja einige, die auf dem Zweitmarkt aktiv sind.

        Viele Grüße

        Lars

        Mai 22, 2018
        Reply
  10. Stefan said:

    Ist die Auszahlungshöhe irrelevant? Also könnte ich mir auf einen Schlag mein ganzes Geld wieder auszahlen lassen?

    Mai 31, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hi Stefan,

      japp, das könntest du. Genau das ist der Sinn von Go & Grow, dass du ständig und immer an dein Geld kannst.

      Viele Grüße

      Lars

      Mai 31, 2018
      Reply
  11. Flo said:

    Hallo zusammen,
    ich habe das gleiche Problem wie Marco (Vermögensanleger). Mein Bondora Account existiert bereits seit mehreren Monaten allerdings ohne Aktivitäten. Jetzt mit Go & Grow habe ich meine ersten Einzahlungen (Sepa / Sofort) getätigt. Bei einer Auszahlung wird mir angezeigt das mein Konto noch nicht zertifiziert ist. Jetzt könnte ich mir Vorstellen das es daran liegt das ich mein Geld direkt auf das Go & Grow Konto gezahlt habe. Testweise habe ich heute eine Überweisung auf das normale Bondora Konto getätigt. Ich bin mal gespannt.

    Grüße
    Flo

    Juni 4, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hi Flo,

      danke für deinen Kommentar. Es wäre cool, wenn du hier einmal das Ergebnis teilen würdest.

      Viele Grüße

      Lars

      Juni 4, 2018
      Reply
    • Sascha said:

      Ja das war bei mir auch so. Das Konto wurde erst verifiziert nachdem ich auf das normale Bondora Konto eingezahlt habe. Direkt über das G&G Konto gibt es keine Verifizierung.

      Gruß
      Sascha

      Juni 5, 2018
      Reply
      • Lars said:

        Danke für die Bestätigung zu dem Thema Sascha!

        Juni 7, 2018
        Reply
    • HansP said:

      Vom Support wurde mir mitgeteilt das durch Sofortüberweisung keine Verifizierung stattfindet. Dafür muss direkt mit SEPA vom Konto überwiesen werden, ein Betrag von 0,01 EUR reicht dafür aus.

      Juni 28, 2018
      Reply
      • Lars said:

        Hi Hans,

        ja, mehrere Auto Invests kannst du auf jeden Fall mal ausprobieren. Oder halt geduldig sein 😉

        Das mit der SEPA Überweisung ist ne coole Info. Ich dachte, das geht auch mit Sofortüberweisung. Du hast unser aller Wissen nun wieder etwas erweitert, vielen Dank dafür!

        Viele Grüße

        Lars

        Juni 28, 2018
        Reply
  12. Michael said:

    Spannend ist, dass ich aktuell bei den Zinsen, die ich täglich auf Go & Grow erhalte, aufs Jahr hochgerechnet nur auf 6,57% statt 6,75% komme. Jetzt sagt Bondora ja „bis 6,75“, aber der Betrag ist täglich der gleiche und schwankt nicht. Das Produkt ist ja noch frisch und ich werde dies mal weiter beobachten.

    Juni 5, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hi Michael,

      ja, es gibt halt keine Garantie für den Zins. Bei mir sind es übrigens 6,73% 😉

      Viele Grüße

      Lars

      Juni 7, 2018
      Reply
  13. Jonas said:

    Hi,
    wann bekomme ich die 10€ von Bondora, erst wenn ich eigenes Geld eingezahlt habe?

    Juni 8, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hi Jonas,

      die solltest du direkt nach der Anmeldung bekommen, genau wie bei den regulären 5 EUR, die man bekommt (nur halt 10 bis zum 12.6).

      Viele Grüße

      Lars

      Juni 8, 2018
      Reply
  14. Julian said:

    Hallo zusammen,

    wie steht die Community zu folgender Überlegung:

    Man nehme z.B. einen hohen 5-stelligen Ratenkredit über 50.000€ zur freien Verwendung und mit günstigen Konditionen < 2,5% p.a. auf 120 Monate (Sondertilgung jederzeit möglich) und investiert diesen in Bondora Go & Grow mit 6,75% Rendite. Folglich hebelt man sein Kapital und kann sich monatlich über die zusätzlichen Erträge umso mehr freuen.

    Viele Grüße
    Julian

    Juni 9, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hi Julian,

      das funktioniert! Allerdings spielst du mit Fremdkapital. Was machst du, wenn Bondora von heute auf morgen dicht macht? Ich persönlich würde es nicht machen, kenne aber einige die mit so einem Hebel arbeiten.

      Viele Grüße

      Lars

      Juni 9, 2018
      Reply
  15. Adam said:

    Unter anderem bei Mintos kann in kurzlaufende (~30 Tage) Kredite zu 14% p.a. investiert werden (mit Rückkaufgarantie). Man kann nicht sofort abheben, muss im schlimmsten Fall 30 Tage warten. Dafür bekommt man die doppelte Rendite im Vergleich zu Go&Grow und hat zusätzlich noch die „Garantie“ obendrauf ( anstatt einer niedrigen Renditedeckelung als Pseudo-Garantie).
    Aber vielleicht habe ich einen Punkt übersehen?

    Juni 10, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hi Adam,

      nein, das hast du nicht. Aber manche wollen halt vollständige und tägliche Verfügbarkeit inkl. „one-click“ (einzahlen, starten, fertig). Die neue Kurzfrist-Strategie von Mintos (0-3 Monate) ist übrigens auf 8% Zielrendite ausgelegt. Die 14% bekommst du nur, wenn du alles manuell einrichtest und auch weißt, wo es zu holen ist.

      Juni 10, 2018
      Reply
      • Adam said:

        Mit dem Auto-invest ist sowas ja einfach umzusetzen. Schieberegler auf min. 14% und Laufzeit auf max. 1 Monat.
        Man ist natürlich auf wenige Darlehensgeber beschränkt, aber immernoch diversifizierter als bei Bondora, was die Anbieter angeht…

        Juni 10, 2018
        Reply
        • Lars said:

          Ja, absolut, aber auch wenn es schwer zu glauben ist… für viele ist das zu viel. Für diese Menschen eignet sich Bondora Go & Grow. Einfach und schnell.

          Juni 11, 2018
          Reply
  16. Florian said:

    Hi, werden die Zinsen dann Täglich ausgezahlt? Bzw. in welchem Rhythmus passiert das? 🙂

    Juni 11, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hi Florian,

      ganz genau. Die Gutschrift erfolgt tagesaktuell.

      Viele Grüße

      Lars

      Juni 12, 2018
      Reply
  17. Oliver said:

    Hi wo und wie kann ich verifizieren?
    Gruß

    Juni 18, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hallo Oliver,

      eine Verifizierung kannst du über deine Konto-Einstellungen vornehmen, sofern noch nicht bei der Anmeldung geschen.

      Viele Grüße

      Lars

      Juni 18, 2018
      Reply
  18. HansP said:

    Ich weiß es wird hier mehrfach auf das (Ausfall)Risiko von Go&Grow/Bondora hingewiesen. Aber das dieses Anlageprodukt mit einem Tagesgeldkonto gleichgesetzt wird, finde ich gefährlich bzw. verleitet nicht nur Anfänger zu einem Fehler.

    Bondora hat dieses Produkt zudem (bewusst?) einfach bedienbar gehalten und der Einrichtungs-Wizard suggeriert ein harmloses Sparprodukt für „schlechte Zeiten“. (Was sollen die Fragen nach dem Anlageziel und der monatlichen Sparrate?)

    Deshalb möchte ich nur darauf hinweisen das Go&Grow nicht für den risikolosen/armen Anteil eines Portfolios eingesetzt werden soll/darf. Viele nutzen hierfür, vor allem zu Beginn, der Einfachheit halber ein (deutsches) Tagesgeldkonto – das ist auch gut so (Einlagensicherung) und sollte so beibehalten werden. (Go&Grow ist dafür kein Ersatz)

    Go&Grow gehört objektiv gesehen in den risikobehafteten Anteil. Hier sollte man sich nicht selbst vor machen und glauben dort sein „Geld zu parken“. Tatsächlich ist es bereits ein Investment und muss dafür sein Anteil im Portfolio finden.

    @Adam hatte geschrieben das man durch kurz laufende (1 Monat) und gesicherte Kredite bei Mintos eine ähnlich flexible Anlage „selber bauen“ kann – tolle Idee!
    Bei Twino ist es sogar möglich innerhalb von paar Minuten seine laufenden Kredite zu verkaufen um schnell an Geld zu kommen. Der Vorteil dieser Methode: die Rendite ist höher und es wird keine Parallele zum Tagesgeld gezogen 😉

    Gruß

    Juni 29, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hi Hans,

      ich setze Bondora Go & Grow nicht dem Tagesgeld GLEICH, sondern stelle es als Alternative vor (siehe auch Duden, Alternative = weitere Möglichkeit). Es verhält sich tagesgeldähnlich, daher kann man es diesem recht einfach gegenüberstellen. Auf meinem Blog geht es ausschließlich um P2P-Kredite, welche nun einmal einen Totalverlust deines Kapitals bedeuten können.

      Ich selbst habe hier tatsächlich einen Teil meines Tagesgeldes geparkt, da ich mir dem Risiko bewusst bin und habe somit mein Geld zeitweise komplett an Bondora abgegeben. Sieh es also einfach als das, was es ist: eine weitere Möglichkeit dein Geld zu investieren.

      Viele Grüße

      Lars

      Juni 29, 2018
      Reply
      • HansP said:

        Hallo Lars,

        Entschuldige die fälschliche Unterstellung der Gleichsetzung.

        Tagesgeld wird i.d.R. zum sicheren Parken oder im risikoarmen Anteil verwendet. Eine Alternative stellt Go&Grow für diesen Verwendungszweck m.M.n. nicht dar. Auf das Risiko bezogen ist es keine Alternative.

        Wenn es nur um die Rendite geht, dann ist Go&Grow natürlich sehr viel besser. Und dann auch eine Alternative. Logischerweise ist es im Gegensatz zu Tagesgeld aber nicht mehr risikoarm.

        Es ist, wie du sagst, eine weitere Möglichkeit Geld zu investieren. Bevor man diese Anlage einsetzt sollte man die Fragen klären, wie sie in das eigene Portfolio bzw. Strategie passt.

        Du bist erfahren im Umgang mit Geld und weißt auch was Du tust (und konntest durch ein persönliches Treffen weiteres Vertrauen zu Bondora aufbauen – vielen Dank auch für das Video dazu). Ein Anfänger kann sich aber schnell von den Renditen blenden lassen und unabsichtlich verlaufen – das möchte ich nur ins Bewusstsein rufen.

        Gruß

        Juni 29, 2018
        Reply
        • Lars said:

          Hi Hans,

          ja, absolut, da liegst du richtig. Auf das Risiko bezogen, ist es keine Alternative. Sobald du im Bereich des Investierens bist (egal wo), gibt es für das Tagesgeld keine Alternative, was die Sicherheit angeht. Daher danke für den Hinweis.

          Es ist wie immer: Man muss seine eigenen Erfahrungen sammeln, aber das können wir niemandem abnehmen. Aber vielleicht können wir (die Community) / ich mit meinen persönlichen Berichten vorangehen und auf Vor- wie Nachteile hinweisen, damit das Investment etwas einfacher wird.

          Viele Grüße

          Lars

          Juni 30, 2018
          Reply
  19. Michel said:

    Ich lese hier im Blog schon seit einiger Zeit mit. Vielen Dank für die vielen, für mich neuen Informationen. Vor einem halben Jahr hatte ich von P2P nch gar keine Ahnung.
    Hat jemand eine Ahnung, ob andere P2P-Plattformen ähnliche Angote wie Bondora Go&Grow planen?
    Es ist ja verlockend, sein Geld in Go&Grow zu investieren, um es jederzeit kurzfristig wieder abzuheben. Allerdings möchte ich mich nicht auf Bondora konzentrieren. Es heißt ja immer, man solle diversifizieren 😉
    Viele Grüße
    Michel

    Juli 22, 2018
    Reply
    • Lars said:

      Hi Michael,

      danke fürs Mitlesen und deinen Kommentar. Die Diskussionen unter den Artikeln helfen neuen Lesern ungemein, also scheue dich nie davor, immer zu kommentieren. Auch wenn du es nicht für wichtig erachtest.

      Ein Angebot wie Bondora Go & Grow ist bisher noch einzigartig. Es gibt zwar automatisierte Portfolios (wie z.B. bei Mintos) aber nicht in dieser Form. In der Theorie kannst du aber auch die Laufzeit so begrenzen, dass du so gut wie immer bzw. rech schnell an dein Geld kommst.

      Viele Grüße

      Lars

      Juli 23, 2018
      Reply

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